Ga naar inhoud


Niet drogende Sikkens verf


mr|repel

Aanbevolen berichten

Hoi allemaal,

 

Ik ben bezig met de restauratie van een oude boerderijpoort. Deze poort heb ik twee maal in de grondlak gezet (allgrund) en drie dagen geleden de eerste laag Sikkens rubbol satura plus lak erop gezet. In het kader van doe maar geen Gamma verfje maar een echte verf ben ik op deze verf, op aanraden van de verfwinkel, uitgekomen.

 

Tot mijn grote schrik is 3 dagen later de verf nog steeds niet hard en met een sprankje zon erop zie ik nu overal blaren/luchtbellen in de verf komen. Nu lees ik op internet soortgelijke problemen met deze verf. Betekend dit dat ik voor 300 Euro verf heb gehaald waar ik geen kl##te aan heb en weer 9m2 opnieuw mag gaan schoonbranden, kitten en verven ?

 

Gr

 

Barry

 

P.S. Welke verf adviseren jullie ? De Sikkens heeft het nu bij mij afgedaan...

 

20120430110035.jpg

aangepast door mr|repel

Greetz

 

Mr|Repel

 

There are 10 kinds of people in the world

Those who understand binairy and those who don't

 

 

 

Link naar reactie
Delen op andere sites


Terug naar de verfwinkel en het probleem daar voorleggen, immers die heeft je dit advies gegeven en je voor 300 euro aan verf verkocht.

Het lijkt er op dat de 2 soorten verf elkaar niet verdragen en dat had de verfwinkel dus moeten weten of in iedergeval voor moeten waarschuwen.

 

suc6

 

Gerrit

zondag? nee dan kan ik niet dan ben ik vissen

Link naar reactie
Delen op andere sites

Heb je je wel aan de voorschriften gehouden zoals die vermeld staan in de Sikkens datasheet, zie: http://www.utopis.ne...a_Plus-05HR.pdf

dus max. relatieve vochtigheid van 85% en grote vlakken voorlakken met Rubbol AZ plus.

 

Jup, alleen niet de voorlak (op aanraden van verfwinkel allgrund). Wat ook opvalt is dat de geknoeide verf op de pot ook nog niet droog is. Net contact gehad met de verfwinkel, morgen even langsgaan. Ik ben zeer benieuwd....

Greetz

 

Mr|Repel

 

There are 10 kinds of people in the world

Those who understand binairy and those who don't

 

 

 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Barry,

 

Gelieve contact op te nemen met de mensen van de technische dienst van Sikkens. Ik kan uit je bericht niet direct opmaken of je van Nederland of België bent. Daarom zou ik je willen vragen om een email-adres achter te laten waar ik je kan contacteren. Een andere mogelijkheid is dat je via de site van Sikkens namelijk

Voor België --> http://www.sikkens.be/nl/contact/Pages/default.aspx

Voor Nederland --> http://www.erkendsikkensspecialist.nl/nl/vragen/Pages/default.aspx

je voorval nader toelicht.

 

Groeten

 

Emiel

Link naar reactie
Delen op andere sites

Kleine update,

 

Gisteren en vandaag bij de verfshop geweest. Een kleine "uitstrijkje" gemaakt en laten drogen. Dit keer niet met een kwast maar dun met een rollertje opgezet. Dit gaf geen problemen. Van de verfshop heb ik nu Rambo pantserlak voor metaal, grond en aflak in een meegekregen. Dit kan ik als grondlak gebruiken en hier de Sikkens opzetten. Vandaag als een idioot geschuurd waarbij de Sikkens in de sponningen van het hout nog steeds half nat was. Dit allemaal weggehaald / geveegd.

 

Met een beetje geluk morgen dunnetjes met de roller opnieuw beginnen. Ik ben benieuwd.

 

Emiel, ik heb je een PM gestuurd met mijn mail.

Greetz

 

Mr|Repel

 

There are 10 kinds of people in the world

Those who understand binairy and those who don't

 

 

 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Geplaatst: (aangepast)

Van Emiel onderstaande mail mogen ontvangen:

 

Barry,

 

Ik wil je toch graag een woordje uitleg geven betreffende de niet of moeilijk drogende Rubbol Satura Plus en de bijhorende blaasvorming.

 

Het is namelijk zo dat alle lakken op solventbasis die in eerste instantie bedoeld zijn voor houtwerk allemaal trager gaan drogen dan de lakken van vroeger (voor 2010) en dat men dient te vermijden van deze lakken te dik of in te grote laagdikte aan te brengen.

 

Dit heeft allemaal te maken met de wetgeving aangaande VOS of Vluchtige Organische Stoffen m.a.w. de wetgeving die ons, de verffabrikant, gaat opleggen hoeveel solvent we nog mogen gebruiken voor 1 liter verf. Daarin heb je allerlei categorieën. (zie ook bijlage voor bijkomende info)

 

Voor een dekkende lak voor hout zoals de Rubbol Satura Plus mogen we voor 1 liter verf nog maximum 300 gr white spirit gebruiken heden ten dagen. Enkele jaren terug namelijk januari 2007 was dat nog 400 gr en vanaf 1 januari 2010 is dit maar 300 gram meer. Hierdoor hebben alle fabrikanten problemen gehad met hun solventgedragen lakken voor hout qua droging.

 

Het probleem met de huidige solventgedragen lakken voor hout zoals de Rubbol Satura Plus is dat deze lakken wel goed drogen aan het oppervlak maar minder goed in de diepte. Dit heeft als gevolg dat indien je de verf te dik gaat aanbrengen (is vooral gevaarlijk als je horizontaal aan het werken bent bijv. als je de deur of de poort af gaat pikken en deze vlak gaat leggen), de verf aan het oppervlak snel gaat drogen en in het slechte geval een vel gaat vormen à als de verf in de diepte dan trager droogt dan ga je bij een te grote laagdikte solvent gaan insluiten.

 

Doordat er aan het oppervlak een vel gevormd is, kan het solvent maar moeilijk meer ontsnappen en gaat de droging dus zeer sterk vertraagd worden. à Als daar de zon nog eens gaat op schijnen dan gaat het solvent gaan uitzetten en krijg je dus blaren. Een typisch fenomeen bij blaren te wijten aan het insluiten van solvent is dat deze blaren zeer sterk aanwezig zijn bij zonlicht en duidelijk terug afnemen of zelfs verdwijnen als de zon weg is. Bij de eerste zon duiken deze blaren wederom te voor schijn.

 

Om nu te vermijden dat je de lak Rubbol Satura Plus te dik gaat aanbrengen kan je het volgende doen :

1. Het product aanbrengen met een lakrol (zoals reeds aangeven door het winkelpunt)

2. Het product een weinig verdunnen met white spirit of terpentine(zeker geen agressievere solventen gebruiken) zodat het nog vloeibaarder wordt waardoor je zeker geen te dikke laag kan aanbrengen. Dit is wat de meeste vakmannen of schilders doen. Onder een weing dien je 2 à 3 % te verstaan.

Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld te werken met een dekkende beits zoals de Cetol Opaque à een dekkende beits geeft in jouw geval hier hetzelfde eindresultaat maar doordat een dekkende beits in een andere categorie zit mag een 1 liter Cetol Opaque nog 400 gr white spirit bevatten en ga je met een Cetol opaque niet die drogingsproblemen hebben.

Waarschijnlijk is dat ook de reden waarom het verkooppunt je eerst wil laten werken met het Rambo metaal product à product eigenlijk bedoeld voor metaal à daardoor mag het product nog 400 gr white spirit bevatten en ga je wederom niet geconfronteerd worden met drogingsproblemen.

Ik hoop verder dat men als rolletje men jou geen mousse rolletje heeft aangeraden (dit is een rolletje zonder haren – enkel mousse) à anders riskeer je dat je lucht in je verffilm gaat trekken à dat vertaalt zich in allemaal heel kleine luchtbelletjes à Als rolletje zou men jou een lakrolletje moeten aangeraden hebben d.w.z. een rolletje met zeer korte haren ± 4 à maximum 6 mm.

 

Nog een extra aandachtspuntje à ga met je verf nooit in de zon schilderen of voor de zon à dat geeft aanleiding tot blaarvorming. Als de zon schijnt wanneer je wenst te schilderen dan dien je, indien mogelijk na de zon te schilderen d.w.z. pas wanneer de zon is weggedraaid van je te behandelen ondergrond gaan we aflakken m.a.w. nooit voor de zon in of in de zon zelf gaan lakken.

 

Hopelijk heeft deze uitleg je wat meer duidelijkheid gegeven in je probleem. Persoonlijk vind ik het ook altijd jammer te horen dat de winkelpunten ook niet iets meer uitleg geven bij de manier van schilderen met de huidige solventgedragen lakken …. Beter voorkomen dan genezen…. En voorkomen kan je doen door je klant voldoende en correcte info te verstrekken.

 

Hulde aan Emiel, duidelijker als dit had ik het niet kunnen krijgen B) . Vandaag besloten om alles van de poort af te (laten) halen. Volgende week heb ik iemand aan huis die het zaakje komt stralen waardoor ik weer terug bij start ben. Helaas geen 400 Euro startgeld, maar 400 Euro verder.... :frown:

aangepast door mr|repel

Greetz

 

Mr|Repel

 

There are 10 kinds of people in the world

Those who understand binairy and those who don't

 

 

 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Hier is een kenner aan het woord , waarschijnlijk een medewerker van de producent - maar dat even ter zijde gelaten - , we krijgen hier wel een zeer duidelijk antwoord en dat is inderdaad tegenwoordig wel minder het geval , in alle soort winkels trouwens , en zeker in de DHZ-zaken .

De ironie wil wel dat men het solventgehalte wettelijk naar beneden haalt en dat de klant het er dan weer moet aan toevoegen om hetzelfde resultaat te hebben .

Groeten , Gene.

Kabel: Orange.

Schotel: Vu+ UNO 4K SE , TVV , Triple Quad

Link naar reactie
Delen op andere sites

En een dubbele portie verf in dit geval... dus ipv 300 gr solvent per liter is er nu al 600 gr solvent per liter benodigd.

 

Mr Repel, ik heb de pest aan schilderen maar ondanks dat het niets met sat te maken heeft zeer leerzaam en zal mij in elk geval behoeden voor deze misstap!

 

DANK!

Link naar reactie
Delen op andere sites

Hier is een kenner aan het woord , waarschijnlijk een medewerker van de producent - maar dat even ter zijde gelaten - , we krijgen hier wel een zeer duidelijk antwoord en dat is inderdaad tegenwoordig wel minder het geval , in alle soort winkels trouwens , en zeker in de DHZ-zaken .

De ironie wil wel dat men het solventgehalte wettelijk naar beneden haalt en dat de klant het er dan weer moet aan toevoegen om hetzelfde resultaat te hebben .

 

Tja, dan is de fabrikant wel milieuvriendelijk bezig ;-)

 

TheParasol, ondertussen heb ik een nog grotere hekel aan schilderen gekregen... Maar inderdaad, het grote "had ik maar geweten dat" hoop ik dat iemand anders deze misstap niet begaat.

Greetz

 

Mr|Repel

 

There are 10 kinds of people in the world

Those who understand binairy and those who don't

 

 

 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Kleine update:

 

Ik had iemand voor het stralen gevonden, echter die heeft problemen met zijn IBIX apparatuur.

 

In het kader van "dan doe ik dit ook zelf" wil ik dit graag gaan proberen om zelf te doen. Indien dit een beetje werkt kan ik het procedé ook gebruiken voor het reinigen van mn houten trappen en spijlen. Maar goed, dat is voor later.

 

Ondertussen een verhuurder gevonden die de apparatuur heeft. Hij heeft "fijn" en "grof" zand. Wat zijn jullie ideeen hierover ?

Greetz

 

Mr|Repel

 

There are 10 kinds of people in the world

Those who understand binairy and those who don't

 

 

 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Maak een account aan of log in om te reageren

Je moet een lid zijn om een reactie te kunnen achterlaten

Account aanmaken

Registreer voor een nieuwe account in onze community. Het is erg gemakkelijk!

Registreer een nieuwe account

Inloggen

Heb je reeds een account? Log hier in.

Nu inloggen
  • Wie is er online   0 leden

    • Er zijn geen geregistreerde gebruikers deze pagina aan het bekijken
×
×
  • Nieuwe aanmaken...