Groot verschil SNR waarden op Astra 1 (19.2)

[Jürgen]

Nu dat ik bezig ben om een grotere schotel te bestellen viel het mij toevallig op dat de op mijn VU+ SOLO2 weergegeven SRN waarden van de Astra1 (19.2) kanalen nogal verschillen.

Nu weet ik ook wel dat de op de SOLO2 weergegeven waarden betrekkelijk zijn maar het scheelt nogal wat.

 

Nederlandse SD zenders 80%

Duitse SD zenders 90%

Duiste HD zenders 94%

 

Ik ben eigenlijk alleen maar nieuwsgierig of dit verschil normaal is en zo ja wat is daar de oorzaak van?

 

[jako87]

Veel Duitse zenders zijn overgezet naar de Astra1N, die sterker is. De Nederlandse ook een tijdje, maar zijn weer teruggezet naar de 1L vanwege de geringere footprint van de 1N in het noorden. Daarnaast speelt mee dat de NL transponder op een hogere frequentie zit en hogere frequenties ondervinden meer demping in de kabel, mede afhankelijk van de kwaliteit van de gebruikte kabel.

[Crazy Sat]

Persoonlijk denk ik dat we op deze manier nog dagen rustig door kunnen kletsen. Moesten we nu even onze bevindingen delen door o.a. :

 

- foto opstelling schotel + korte beschrijving

- welke ontvanger

- voor de 28,2°E,23,5°E,19,2°E en de 13°E , een ( of meerdere ) kanalen opgeven , en de db's meegeven die worden afgelezen op de ontvanger ,liefst voor iedereen dezelfde zenders.

 

Zo kunnen we appelen met appelen vergelijken en peren met peren.

 

Hier een opstelling van een big bisat schotel :

 

- schotel op +/- 70 cm van de grond , ontvangst voor (momenteel)  28,2°E,23,5°E,19,2°E,13°E,7°E,1°W,8°W en 15°W.

- ontvangst op een DM800 HD met OpenPli

- vullen jullie maar aan van welke zenders jullie de afgelezen db's wensen te kennen op de 28,2°E,23,5°E,19,2°E en de 13°E , voor het ogenblik hier aan het regenen dus meetresultaten zijn voor later.

 

Ben benieuwd naar de resultaten van de verschillende schotelopstellingen : T90,Triax 78,Big Bisat,enz......

 

Zoals je ziet is er een wandelpaadje ( in grijze klinkers ) , als daar een (volwassen) persoon voorbij passeert heeft dit geen enkele invloed op de signaalsterkte , als is dit maar een goeie drie meter van de schotel.

15 juli 2014 aangepast door Crazy Sat

[Jürgen]

Ik ben eigenlijk alleen maar nieuwsgierig of dit verschil normaal is en zo ja wat is daar de oorzaak van?

 

@Crazy Sat, eerlijk gezegd begrijp ik jouw bijdrage op mijn hierboven gestelde vraag niet helemaal.

 

Het gaat hier om MIJN schotel en niet over andere schotels.

Zoals ik ook expliciet vraag, is dit verschil normaal, zo ja, antwoordt dan met JA en zo niet met NEE en laat horen wat hier eventueel de oorzaak van zou kunnen zijn.

Voor de goede orde, ik gebruik een Triax 78 met Triax Multiblock en 2 Alps Quad LNB's, afgesteld op 19.2 en 23.5

De gebruikte ontvangers, zie handtekening.

 

..en mocht een foto nog iets aan mijn vraag bijdragen dan hierbij.

[Sprietje]

Is het mogelijk een foto te maken precies recht voor de schotel liefst van een wat hogere positie.

[Crazy Sat]

Groot gelijk Jurgen. Mijn bijdrage was bedoeld voor de topic "Wat is het maximale aantal DB's?" Mijn fout , sorry..........

 

Indien deze bijdrage de nodige interesse zou hebben , kan mijn "bijdrage" in dit geval verplaatst worden door een moderator ?

 

Maar ik denk dat die foto voor sommigen wat duidelijkheid zal brengen omtrent jouw vraag. Een foto zegt zoveel meer.

15 juli 2014 aangepast door Crazy Sat

[Jürgen]

Beter als dit zal niet lukken, ben helaas geen hoogvlieger

[Crazy Sat]

 

Nederlandse SD zenders 80%

Duitse SD zenders 90%

Duiste HD zenders 94%

 

Even bij mij gecheckt Jurgen op een DM800 HD , ik hou niet van uitdrukkingen in SNR , alles staat bij mij in Db. Maar je kunt bij "instellingen" dit wel ergens veranderen denk ik.

 

Nederlandse zenders SD (NED1,2,3,RTL4,enz....) op de 19,2°E : 13,5 db ( = 80 % SNR )

Duitse SD en HD op de 19,2°E zijn praktisch hetzelfde :  13,5 à 14 db. ( = 80 à 84 % SNR )

 

De Duitse zenders zijn misschien iets sterkers in signaal maar het verschil is miniem.

 

PS.: heb even vlug overgeschakeld naar SNR ( zie aanpassing hierboven )

15 juli 2014 aangepast door Crazy Sat

[Drs. IJzerbout]

Dat er wat variatie is in de ontvangststerkte op verschillende transponders van één satelliet is volkomen normaal. Geen zorgen over maken. Ook op mijn 1,20 mtr. merk ik dit. Heeft te maken met de transponder zelf. Is het een oude of nieuwe, footprint en vooral de bandbreedte: 22.000 of 27.500. En dan de FEC...welke modulatiemethode. QPSK, 8PSK, DVB of DVB-S2 en ga zo maar door.

[Sprietje]

Beste Jürgen

Het verschil in signaalsterkte op de Astra 19,2 is door jako87 denk wel voldoende verklaard. Ook de verschillen in transponderspecificaties verklaart de verschillen.
Dat je niet altijd goed signaal hebt, is aan verschillende zaken te verklaren.

Ik had al eerder voor je uitgerekend dat in Huissen de afstand tussen de lnb's van de Astra 19,2 en 23,5e 46mm moet zijn voor een Triax 78.
Jij gebruikt ALPS Quad-lnb's. Die zijn 56mm breed. Ondanks dat die een klein beetje schuin t.o.v. elkaar staan, kunnen de feedhorns niet dichter bij elkaar dan 54mm. De afstand is dus 8mm te groot. Dat geeft geen optimaal signaal.
Zou je ALPS Single-lnb's gebruiken, dan is er geen probleem want die zijn maar 47mm breed.
Ook staat de rail niet schuin genoeg. Met het gat in het midden van de rail in de bovenste groef, kan de rail niet schuiner dan 6 graden. Bij jou moet die 10,17 graden schuin staan. De lnb's staan dus onderling ook niet helemaal op de juiste hoogte.
 

[Jürgen]

Op zich maak ik me daar nu ook niet teveel zorgen over maar deze vraag werd getriggerd door het feit dat eind vorige week tijdens behoorlijk slecht weer eerst 23.5 en daarna 19.2 voor een paar minuten wegviel.

Dit was voor mij aanleiding nog eens naar mijn schotelafstellingen te kijken en toen bleek dat de schroeven van mijn Multiblock lam waren waardoor ik de LNB's niet echt meer goed kon vastzetten.

Na alles opnieuw afgesteld te hebben kwam ik dit verschil tegen.

 

Omdat ik mijn HD abonnement voorlopig even heb opgezegd hecht ik natuurlijk veel waarde aan een goede ontvangst van Astra1 maar ook een goede ontvangst van Astra3 blijft belangrijk.

 

Ik zal van de week eens kijken of ik bij Astra1 wat meer Db's kan uitpersen.

Moet alleen nog even kijken of ik in VTI ook naar Db weergave kan schakelen.

[Jürgen]

Beste Jürgen

 

Het verschil in signaalsterkte op de Astra 19,2 is door jako87 denk wel voldoende verklaard. Ook de verschillen in transponderspecificaties verklaart de verschillen.

Dat je niet altijd goed signaal hebt, is aan verschillende zaken te verklaren.

 

Ik had al eerder voor je uitgerekend dat in Huissen de afstand tussen de lnb's van de Astra 19,2 en 23,5e 46mm moet zijn voor een Triax 78.

Jij gebruikt ALPS Quad-lnb's. Die zijn 56mm breed. Ondanks dat die een klein beetje schuin t.o.v. elkaar staan, kunnen de feedhorns niet dichter bij elkaar dan 54mm. De afstand is dus 8mm te groot. Dat geeft geen optimaal signaal.

Zou je ALPS Single-lnb's gebruiken, dan is er geen probleem want die zijn maar 47mm breed.

Ook staat de rail niet schuin genoeg. Met het gat in het midden van de rail in de bovenste groef, kan de rail niet schuiner dan 6 graden. Bij jou moet die 10,17 graden schuin staan. De lnb's staan dus onderling ook niet helemaal op de juiste hoogte.

 

 

Beste Sprietje,

 

Zag nu pas jouw bijdrage van gisteren om 18:29, we hadden beiden op hetzelfde moment een bericht geplaatst.

Het komt er eigenlijk nu op neer dat ik hier met een Triax 78 i.c.m. Quad LNB's geen optimale afstelling voor wat betreft de ontvangst van 19.2 en 23.5 kan bereiken.

Met een DUO LNB Quad zal het ook niet optimaal lukken zoals we al in een andere hier lopende thread hebben kunnen vaststellen.

 

Wil ik uiteindelijk voor een optimale afstelling / goede regenreserve kiezen dan zal ik toch naar een Triax 88 moeten switchen.

Of ik dan i.p.v. de huidige LNB's voor een Inverto Black PRO DUO LNB QUAD voor 78 of 88cm schotel kies daar moet ik nog over nadenken. 

Deze laatste combinatie is naar mijn mening wat gemakkelijker af te stellen en levert door het beduidend minder aantal componenten (kabels - DiSEqC) minder storingen op.

[Crazy Sat]

Vooraleer over te schakelen naar een 88 cm schotel zou ik nog even proberen die 78 cm wat meer te doen kantelen naar ongeveer 10 à 11 graden.

Het advies van Sprietje is zoals altijd toppie . Ik heb zelf nog enkele keren in dit geval gestaan en wat meer resultaat gehad.

 

Maak je onderste beugel heel goed vast dat de schotel niet kan veranderen van richting , los nu een beetje de bovenste beugel en plaats rond je bevestingspaal een stukje bladlood ( niet te dik ) aan de rechterkant ertussen. Terug de bovenste beugel goed vastmaken. Als dit nog niet volstaat maak je vervolgens de onderste beugel los en plaats een stukje bladlood aan de linkerkant ertussen.

[Sprietje]

Je kan natuurlijk voor een paar tientjes een Triax 88 nemen en daar de rail met ALPS op monteren. Dan komen ze wel goed te staan en je hebt door de grotere schotel ook meer signaal. Dan kun je later altijd nog beslissen of je de smalle ALPS wilt vervangen door een monoblock.
 

[Drs. IJzerbout]

Op zich maak ik me daar nu ook niet teveel zorgen over maar deze vraag werd getriggerd door het feit dat eind vorige week tijdens behoorlijk slecht weer eerst 23.5 en daarna 19.2 voor een paar minuten wegviel.

 

Dat is ook geen vaste referentie want de bewolking en/of regen (=demping) kan tussen het pad van 19,2° oost of 23,5° oost geheel anders zijn.