Ervaringen met Humax ontvangers

[Alex1970]

Mijn vader woont in Zeeland en is op zoek naar een nieuwe ontvanger.

 

Delta adviseert de Humax HD-FOX C DELTA i.v.m. hun Interactieve diensten.

http://www.myhumax.info/HDFOXC.htm

 

Nu ben ik gewend (met Enigma2) dat ik meerdere gecodeerde programma's tegelijk kan opnemen en/of kijken.

Ik had altijd begrepen dat andere ontvangers dat ook kunnen omdat ze de opnames gecodeerd op de harde schijf opslaan en alleen decoderen naar wat je kijkt, live of vanaf de harde schijf.

Maar op de bovengenoemde website staat:

Een programma opnemen terwijl u een ander programma bekijkt.

Omdat de HUMAX HD-FOX C beschikt over twee tuners is het mogelijk om een TV-programma op te nemen terwijl u een ander TV-programma aan het bekijken bent. Echter, dit is alleen mogelijk met ongecodeerde zenders. Bij DELTA zijn dit momenteel: NED1 (HD), NED2 (HD), NED3 (HD) en Omroep Zeeland. Het is niet mogelijk om een gecodeerde zender, bijv. RTL4, op te nemen en een andere zender te bekijken.

 

Dus toch niet? Geldt dat alleen voor deze Humax? Geldt dat voor alle Humaxen? Of voor alle niet-Enigma-tuners?

 

Ik wil ze geen Xtrend of VU+ o.i.d. adviseren omdat deze te ingewikkeld voor ze is en duurder dan de genoemd Humax.

 

Aan de andere kant vind ik de interactieve diensten bij Delta ook nog wel tegenvallen.

Uitzending Gemist alleen van de publieke omroep en je motet er verplicht een internetaansluiting van ZeelandNet voor hebben.

 

Zijn er ook DVB-C tuners die zelf de diverse diensten, zoals Uitzending Gemist, RTL XL, YouTube enz. ondersteunen?

16 augustus 2014 aangepast door Alex1970

[Gast Mimisiku]

Providers doen er echt alles aan om je aan hun systeem te binden én zo min mogelijk technisch comfort te bieden terwijl ze het maximum aan abonnementsgeld willen innen. Als ze zonder TV zouden kunnen des te beter.. In alle andere gevallen ben je aan hun eisen gebonden.

 

Met een Linux E2 ontvanger heb je momenteel de meeste vrijheid, maar met de invoer van de CWOE (nano 01) zal dat plezier binnenkort tot het verleden gaan behoren.. Je wordt dan gedwongen naar een CI+ interface die wellicht alleen in een select aantal TV's gaat werken. Linux boxen ondersteunen geen CI+ omdat deze helemaal zijn dichtgetimmerd en de firmware beschermd is.

IPTV functionaliteit en streaming wordt ook steeds meer geografisch gelocked waardoor deze op een Linux E2 ook niet meet werkt...

 

Kortom: om zoveel mogelijk ellende te vermijden.. Koop/huur maar zo'n doos van Delta...

[Tonskidutch]

ik schreef juist over de hardware die bepalend kan zijn voor beeldkwaliteit en comfort

 

maar misschien is echter die bruikbaarheid voor oudere mensen toch nog een thema.

 

ik ken dat van mijn ouders - die een weekje of twee dm500c hebben geprobeerd en daarna een Humax 5050C

de laatste was ook niet makkelijk, maar daarmee hebben ze leren omgaan. (de dreambox was een drama elke avond telefoon)

die 5050c heeft een machtig mooi beeld (is echter niet geschikt voor interactieve TV)

die Humax HD-fox C moet je eens in de kabelTV support fora opzoeken (hij is hier overigens ook bekend > zoekfunctie)

 

of en wanneer die kabelaars overgaan is onduidelijk maar een dure receiver kopen en er toch niet mee kunnen werken is ook belachelijk.

[Tonskidutch]

IPTV functionaliteit en streaming wordt ook steeds meer geografisch gelocked waardoor deze op een Linux E2 ook niet meet werkt...

 

Mimisiku, hoe kun je Internet Protocol TeleVision (IPTV) op een enigma2 receiver zien...? of bedoel je wat anders dan IPTV??

[Gast Mimisiku]

IPTV kwam binnen via de XS4ALL router, signaal werd afgetapt van de Motorola als stream en aangeboden als stream aan de DM8000. Directe IPTV aan de DM8000 is mij nooit gelukt...

[alias haha]

Al eens proxy server gebruikt om blokkade te omzeilen? Ik heb zelf HMA met openvpn gebruikt, werkt goed

[ArChie]

Mijn vader woont in Zeeland en is op zoek naar een nieuwe ontvanger.

 

Delta adviseert de Humax HD-FOX C DELTA i.v.m. hun Interactieve diensten.

http://www.myhumax.info/HDFOXC.htm

 

..

 

Dus toch niet? Geldt dat alleen voor deze Humax? Geldt dat voor alle Humaxen? Of voor alle niet-Enigma-tuners?

 

..

 

Aan de andere kant vind ik de interactieve diensten bij Delta ook nog wel tegenvallen.

Uitzending Gemist alleen van de publieke omroep en je motet er verplicht een internetaansluiting van ZeelandNet voor hebben.

Delta heeft gekozen voor HbbTV als platform voor het aanbieden van hun VOD dienst (ook wel Interactieve TV genoemd, maar eigenlijk een slechte benaming aangezien er van interactie met TV programma's geen sprake is). Hoewel dit qua standaardisatie in Europa geen slechte keuze is heeft Delta het zichzelf echter moeilijk gemaakt omdat Ziggo juist probeert om HbbTV tegen te werken in een poging om hun eigen VOD dienst te promoten. En helaas is Ziggo in Nederland de partij die min of meer voor alle andere Nederlandse kabelbedrijven met het Irdeto Conditional Access System bepaalt welke DVB-C apparatuur met geïntegreerde Irdeto ondersteuning er wel en niet wordt toegelaten op de Nederlandse markt. Dus vooralsnog geen Irdeto kabel ontvangers met HbbTV ondersteuning zolang Ziggo het voor het zeggen heeft.

 

Delta probeert nu dit door Ziggo veroorzaakte probleem te omzeilen door buiten Ziggo om voor een andere DVB-C Humax ontvanger te kiezen die beschikt over een CI+ slot en HbbTV ondersteuning. Deze ontvanger bevat echter geen geïntegreerde Irdeto softcam wat vermoedelijk wordt tegengewerkt door Ziggo om te voorkomen dat Ziggo klanten ook zo'n Humax ontvanger met HbbTV ondersteuning gaan aanschaffen en het buggy VOD dienstje van Ziggo niet gebruiken. In plaats daarvan moet een Irdeto CI+ CAM in combinatie met de Delta smartcard gebruikt worden in deze ontvanger en een dergelijke oplossing kan maar één kanaal tegelijk decrypten.

 

Zijn er ook DVB-C tuners die zelf de diverse diensten, zoals Uitzending Gemist, RTL XL, YouTube enz. ondersteunen?

Ik weet niet of je vader beschikt over een recente smart TV met DVB-C tuner, CI+ slot en eventueel HbbTV ondersteuning? Anders zou je nog kunnen onderzoeken of je door het aanschaffen van een CI+ CAM en Delta smartcard dezelfde functionaliteit krijgt zonder die Humax ontvanger aan te moeten schaffen.

[Alex1970]

Maar misschien is echter die bruikbaarheid voor oudere mensen toch nog een thema.

 

Ik ken dat van mijn ouders - die een weekje of twee dm500c hebben geprobeerd en daarna een Humax 5050C

de laatste was ook niet makkelijk, maar daarmee hebben ze leren omgaan. (de dreambox was een drama elke avond telefoon)

Vandaar die Humax, ik zit ook niet te wachten om steeds gebeld te worden.

Een lokale handelaar had mijn vader overigens de IHDR-5400C aanbevolen maar hij heeft al een (lege) eSATA/USB-schijf, dus een box zonder harde schijf is voldoende. 

 

IPTV kwam binnen via de XS4ALL router, signaal werd afgetapt van de Motorola als stream en aangeboden als stream aan de DM8000. Directe IPTV aan de DM8000 is mij nooit gelukt...

 

"De Motorola" was dus de IPTV-receiver van XS4ALL?

Met bovenstaande bedoel je: Schakel de Motorola in op het kanaal welke je wilt kijken en laat deze streamen naar de DM8000? Hoe werkt dat dan?

Zal met de huidige box van KPN vast niet gaan. 

 

Delta heeft gekozen voor HbbTV als platform voor het aanbieden van hun VOD dienst (ook wel Interactieve TV genoemd, maar eigenlijk een slechte benaming aangezien er van interactie met TV programma's geen sprake is). Hoewel dit qua standaardisatie in Europa geen slechte keuze is heeft Delta het zichzelf echter moeilijk gemaakt omdat Ziggo juist probeert om HbbTV tegen te werken in een poging om hun eigen VOD dienst te promoten. En helaas is Ziggo in Nederland de partij die min of meer voor alle andere Nederlandse kabelbedrijven met het Irdeto Conditional Access System bepaalt welke DVB-C apparatuur met geïntegreerde Irdeto ondersteuning er wel en niet wordt toegelaten op de Nederlandse markt. Dus vooralsnog geen Irdeto kabel ontvangers met HbbTV ondersteuning zolang Ziggo het voor het zeggen heeft.

 

Delta probeert nu dit door Ziggo veroorzaakte probleem te omzeilen door buiten Ziggo om voor een andere DVB-C Humax ontvanger te kiezen die beschikt over een CI+ slot en HbbTV ondersteuning. Deze ontvanger bevat echter geen geïntegreerde Irdeto softcam wat vermoedelijk wordt tegengewerkt door Ziggo om te voorkomen dat Ziggo klanten ook zo'n Humax ontvanger met HbbTV ondersteuning gaan aanschaffen en het buggy VOD dienstje van Ziggo niet gebruiken. In plaats daarvan moet een Irdeto CI+ CAM in combinatie met de Delta smartcard gebruikt worden in deze ontvanger en een dergelijke oplossing kan maar één kanaal tegelijk decrypten.

 

Ik weet niet of je vader beschikt over een recente smart TV met DVB-C tuner, CI+ slot en eventueel HbbTV ondersteuning? Anders zou je nog kunnen onderzoeken of je door het aanschaffen van een CI+ CAM en Delta smartcard dezelfde functionaliteit krijgt zonder die Humax ontvanger aan te moeten schaffen.

 

Delta is m.i. de juiste weg ingeslagen om hbbTV wél te ondersteunen, helaas heb je dan geen RTL XL, SBS gemist enz.

Zou mooi zijn als die zenders dan wel via de provider ondersteund worden, maar aangezien je inmiddels voor veel programma's moet betalen is opnemen nog steeds de beste "Uitzending Gemist". En opnemen doen ze veel en graag, er is zelfs ook nog steeds een VHS videorecorder hiervoor in gebruik naast de (inmiddels defecte) (analoge) harddiskrecorder, om twee opnames tegelijk te kunnen doen, dus dat is wel een must.

Het is me wel duidelijk nu waarom de HD-FOX C DELTA maar één gecodeerd programma tegelijk kan opnemen, weer die vervelende CI+ CAM...

 

Hij heeft nu al een nieuwe TV met DVB-C tuner en CI+ CAM, maar de TV ondersteund geen hbbTV. (Sony BRAVIA KDL-32EX720).

 

De afweging is nu dus:

- HD-FOX mét ondersteuning van hbbTV maar beperking in opname van gecodeerde zenders in de hoop dat er meer zenders ongecodeerd doorgegeven gaan worden zoals bij de productomschrijving op de site van Humax wordt beweerd dat Delta dat gaat doen.

- Of afzien van de VOD diensten en kiezen voor een ontvanger die (in HD) twee programma's tegelijk kan opnemen.

 

Aangezien alleen de NPO Gemist wordt ondersteund en de verplichting om een internetaansluiting bij ZeelandNet te hebben, plus dat je maar moet afwachten of het basispakket ongecodeerd zal worden, zal het de HD-FOX C DELTA niet worden.

 

Een andere Humax zou een twin-tuner zonder harde schijf kunnen zijn, vooralsnog hebben alle twintuners al een harde schijf (IHDR-5050, 5200 en 5400C).

 

Is er nog een alternatief bij ander merk?

HOMECAST HD Colorado? (Heeft maar één tuner?),

Samsung? 

Of zijn er nog andere DVB-C ontvangers met softcam of embedded Irdeto-CAM naast de Enigma-ontvangers? Uiteraard het liefst met extra functies (VoD/hbbTV/SmartTV o.i.d.).

 

Zijn er overigens nog mogelijkheden om de opnames op de één of andere manier van de harde schijf te halen en op de PC te bekijken/bewerken en ev. op DVD branden? Desnoods via een USB-stick of externe USB-schijf?

Tot nu toe had mijn vader een combi DVD/Harddisk recorder en zette hij nog wel eens opnames over op DVD, vandaar.

[Tonskidutch]

hoi,

 

- kijk dat IPTV verhaal ( waar ik om vroeg aan Mimisiku ) dat is oude koek via een Motorola vroeger en dat moet je tegenwoordig gewoon vergeten als off topic vraag (gesloten systeem ~ niks streamen ~af en uit => anders openen we nog een eigen bericht daarvoor)

 

- het videorecorder verhaal kun je als er enkel nog digitaal doorgegeven wordt door Delta, welvoeglijk ook vergeten

 

- het vraagstuk CI+ moduultje erbij nemen of een Embedded receiver is een waagstuk, want die (IHDR-5050, 5200 en 5400C) zijn niet CI+ gecertificeerd, ze zijn enkel Irdeto gecertificeerd en ook al kan men met nieuwe firmware nog wat doen... > dat gaan ze natuurlijk niet met oude Humaxen doen. (de 5200 inzake interactief is echter een goed twin tuner)

 

- het vraagstuk smart TV met opname functionaliteit is enkel aan de twin tuner smart TV's toebedeeld, mits gecertificeerd.

 

- samsungels en cisco receivers, zijn waardeloos als ik mijn zwager zń jaren ziggo klaagliederen mag gebruiken als ervaring

 

- al met al blijkt dat de VU+ Ultimo of DUO2 met dvb-c/t/t2 tuners erg veel te kunnen waarmaken < ZOLANG > de provider niet het CI+ gedeelte aanzet en een softcam niets meer gedecodeerd.

 

dus we zijn vooralsnog voorzichtig met het geven van een koopadvies...

want het ligt ook aan de tweedehandswaarde mocht je van de receiver af willen

 

ciao

[Alex1970]

- kijk dat IPTV verhaal ( waar ik om vroeg aan Mimisiku ) dat is oude koek via een Motorola vroeger en dat moet je tegenwoordig gewoon vergeten als off topic vraag (gesloten systeem ~ niks streamen ~af en uit => anders openen we nog een eigen bericht daarvoor)

 

Was inderdaad off topic maar ik was ook nieuwsgierig.

 

- het videorecorder verhaal kun je als er enkel nog digitaal doorgegeven wordt door Delta, welvoeglijk ook vergeten

 

Voorlopig wordt er nog steeds analoog doorgegeven, maar de ontvanger moet ook twee signalen tegelijk kunnen opnemen (ook als beide gecodeerd zijn). Mijn moeder kan overweg met de videorecorder, dus ik vermoed dat, zo lang het nog kan, deze ook gebruikt blijft. Op de TV is daarvoor nog steeds een scart-aansluiting vrij.

 

- het vraagstuk CI+ moduultje erbij nemen of een Embedded receiver is een waagstuk, want die (IHDR-5050, 5200 en 5400C) zijn niet CI+ gecertificeerd, ze zijn enkel Irdeto gecertificeerd en ook al kan men met nieuwe firmware nog wat doen... > dat gaan ze natuurlijk niet met oude Humaxen doen. (de 5200 inzake interactief is echter een goed twin tuner)

 

Simpel: Delta adviseert deze ontvangers, dus kunnen ze niet zomaar uitvallen omdat ze niet CI+ gecertificeerd zijn.

Is trouwens ook een reden om voor één van deze ontvangers te kiezen i.p.v. een Enigma-box.

De IHDR-5400C staat trouwens niet in hun lijstje, terwijl de lokale handelaar deze wel aanbeveelt (vermoedelijk omdat mijn vader eerder aangaf dat er een harde schijf in moet zitten en niet in de gaten had dat hij nog een ongebruikte externe harde schijf heeft).

 

Waarom is de 5200 inzake interactief een goede twintuner? Bij Delta heb ik toch niks aan de features die ingebouwd zijn voor Ziggo? Alleen de HD-FOX C DELTA heeft toch de ondersteuning voor interactieve diensten bij Delta?

 

- het vraagstuk smart TV met opname functionaliteit is enkel aan de twin tuner smart TV's toebedeeld, mits gecertificeerd.

 

Vanaf de TV kan ook op een harde schijf (of USB-stick) opgenomen worden, echter dan kan je niet ergens anders naar kijken en dat is wel de bedoeling, vandaar een aparte ontvanger met PVR functionaliteit.

 

- samsungels en cisco receivers, zijn waardeloos als ik mijn zwager zń jaren ziggo klaagliederen mag gebruiken als ervaring

 

Met dat advies gaat het dus geen Samsung of Cisco worden.

 

- al met al blijkt dat de VU+ Ultimo of DUO2 met dvb-c/t/t2 tuners erg veel te kunnen waarmaken < ZOLANG > de provider niet het CI+ gedeelte aanzet en een softcam niets meer gedecodeerd.

 

Ja, maar zoals je zelf al eerder opmerkte is een VU+ o.i.d. voor deze 70-plussers te ingewikkeld.

 

Dus we zijn vooralsnog voorzichtig met het geven van een koopadvies...

want het ligt ook aan de tweedehandswaarde mocht je van de receiver af willen

Per definitie is je pas aangekochte apparatuur altijd gelijk verouderd en nog maar de helft waard als je winkel uitloopt, bij wijze van spreken. Dus daar wordt al van uitgegaan met de hoop er toch minstens 3-5 jaar gebruik van te kunnen maken

[Tonskidutch]

Ja het is lastig dat voor anderen uit te doktoren en richting te bepalen voor een koopadvies, dat besefte ik al.

Vooral als 't oudere mensen betreft die mogelijkerwijs gemoedelijk met hun apparaatje willen voortsukkelen { let wel niks op tegen } 

 

Ik schrijf ook uit eigen ervaring...

En als ik dan die Samsung TV met twintuners bekijk wordt het een en al vrolijkheid, ofschoon behoorlijk duur.

Een afstandbediening / Een TV aan en uit knop / meerdere ingangen en USB uitgangen / ook met Stream opties en DNLA client / met ethernet, dus internet opties

{ die oude scart video recorder gaat ook nog }

 

ik wilde in mijn familie niet doorzetten gezien de kosten

maar zo'n smart tv met een USB disk eraan (ja en skype camera) levert die oudjes toch nieuwe pret en comfort...

 

was dat een optie die besproken is geworden?

19 augustus 2014 aangepast door Tonskidutch

[Alex1970]

Ja het is lastig dat voor anderen uit te doktoren en richting te bepalen voor een koopadvies, dat besefte ik al.

Vooral als 't oudere mensen betreft die mogelijkerwijs gemoedelijk met hun apparaatje willen voortsukkelen { let wel niks op tegen }

 

Ik schrijf ook uit eigen ervaring...

En als ik dan die Samsung TV met twintuners bekijk wordt het een en al vrolijkheid, ofschoon behoorlijk duur.

Een afstandbediening / Een TV aan en uit knop / meerdere ingangen en USB uitgangen / ook met Stream opties en DNLA client / met ethernet, dus internet opties

{ die oude scart video recorder gaat ook nog }

 

ik wilde in mijn familie niet doorzetten gezien de kosten

maar zo'n smart tv met een USB disk eraan (ja en skype camera) levert die oudjes toch nieuwe pret en comfort...

 

was dat een optie die besproken is geworden?

Nee, dat is geen optie. Te kostbaar en hun TV is nog niet zo oud.

Één van de Humaxen is m.i. nog geen slechte keuze.

[Tonskidutch]

ja dan ist duidelijk > 5300 met eigen disc OF 5200 met ingebouwde disc

[Alex1970]

Het verbaasd me enkel dat er, buiten de Enigma2 receivers (en aanverwante XBMC-/HTPC-achtige receivers) er geen receivers zijn die provideronafhankelijk VoD-diensten ondersteunen.

[Tonskidutch]

nou dat is eigenlijk niet zo verbazingwekkend,

 

dat is bewust dichtgetimmerd uit eigen belang van provider en zijn verhuur opbrengst voor apparatuur, als mede uit veiligheid overwegingen dergelijke diensten niet digitaal kopieerbaar aan te bieden.

over CI+ en HD+ en hun werking is er voldoende te vinden in dit forum en op internet algemeen

 

het is overigens ook maar de vraag of ze (jouw ouders) bij Delta ondergebracht de betere diensten krijgen...?

all in one bij andere aanbieders KAN veel interessanter zijn

of je dat onderzocht hebt weet ik niet

 

een en ander hangt samen met je NOODZAAK en BEHOEFTE om op te nemen

dat doe ik momenteel op IPTV allemaal via TV of PC

raakt misschien niet je originele vraag maar toch het overwegen waard