Onderwerp Opties 
|
|
|
|
Stem op dit onderwerp
|
|
|
|
|
#1498707 - 08/05/2008 21:15
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
sattaz
Sat4all erelid
Geregistreerd: 04/10/2002
Berichten: 12629
Uit: Helmond
|
De gevoeligheid van de tuner heb ik niet uitgebreid kunnen vergelijken.
@Ron,
Een (beperkte) vergelijking van de gevoeligheid van de tuner lijkt me niet zo moeilijk.
Neem als referentie een satellietontvanger waarvan je weet/vermoed
dat die een gevoelige tuner heeft of desnoods je eigen standaard satellietontvanger.
Zoek een zwakke transponder, bijvoorbeeld op Turksat, Amos of Nilesat.
Laten we er even vanuit gaan dat je op beide te vergelijken satellietontvangers beeld hebt.
Draai dan de schotel (uiteraard het gemakkelijkst te doen als je over
een draaibare installatie beschikt) steeds verder weg van de satelliet/transponder
totdat je op één van beide satellietontvangers geen signaal/beeld/geluid meer hebt.
De satellietontvanger die het het langst volhoudt heeft dan uiteraard de gevoeligste tuner.
Ik kon op de 4 meest gebruikte satellieten (astra 1-2-3 en Hotbird) qua gevoeligheid geen verschil met de DM800 en de vorig jaar geteste HDCI-2000 vaststellen.
@Ron,
Astra 1-2-3 en Hotbird zijn eigenlijk niet de meest voor de hand liggende satellieten
om de gevoeligheid van de tuner van een satellietontvanger vast te stellen.
Die satellieten zenden over het algemeen zo sterk uit dat je daar zelfs met ongevoelige tuners,
kleine schotels en doorsnee kwaliteit lnb's meestal nauwelijks problemen zult ondervinden.
Maar ik zou alleen prijs stellen op een extreem gevoelige receiver als hij ook prettig te bedienen zou zijn en dat vind ik de 9000 zeker niet.
@Ron,
Het lijkt mij dat een extreem gevoelige receiver altijd van pas komt
ongeacht of je de bediening van de satellietontvanger prettig of minder prettig vindt.
Als feedhunter vind ik de 9000 volslagen ongeschikt.
@Ron,
De zeer gevoelige tuner maakt de AB IPBox 9000HD prima geschikt om te DX-en.
Dat wil zeggen om satellieten/zenders te ontvangen die een heel zwak signaal uitzenden.
De groep satelliethobbyisten die zich daarmee bezighoudt zijn de DX-ers.
Feedhunters zijn eigenlijk weer een iets andere groep satelliethobbyisten dan DX-ers.
Feedhunters zijn op zoek naar (vaak tijdelijke) satellietsignalen die, kort door de bocht gezegd,
gebruikt worden als downlink om van daaruit via normale satelliettelevisie
aan de "gewone televisieconsument" beschikbaar gesteld te worden.
Daarbij kan het wel eens handig zijn om een extreem gevoelige receiver te hebben
maar vaak is dat helemaal niet nodig aangezien veel van die feeds
worden uitgezonden met een redelijke tot hoge signaalsterkte.
Blindscan zou wel handig zijn maar die zit, wat toch een beetje raar overkomt,
wel in relatief goedkope satellietontvangers zoals de Maxplus 2100 en de Fortec Star,
maar eigenlijk niet (of nauwelijks) in duurdere satellietontvangers.
Maar niet alleen voor die groepen satelliethobbyisten (DX-ers + Feedhunters) is
de zeer gevoelige tuner van de AB IPBox 9000HD handig.
Het kan ook goed van pas komen voor de "normale gebruiker" die
wil kijken naar bijvoorbeeld de Nederlandse HDTV zenders op Astra 3 (23,5 Oost).
Uit berichten op forums op te maken zijn er mensen die er moeite mee hebben
om die HDTV zenders te ontvangen omdat deze iets zwakker (zouden) uitzenden
dan andere zenders zoals de Regionale Omroepen of zenders uit het Themapakket.
Daar kan een gevoelige tuner zoals bij de AB IPBox 9000HD zeer van pas komen.
Met vriendelijke groeten 
sattaz
_________________________
Disclaimer: Verstrekte tips en dergelijke zijn voor eigen rekening en risico. Bent u hiertoe niet bereid, zie er dan van af. Einde disclaimer. Bij vlagen ben ik geniaal, maar het is altijd windstil
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1498775 - 08/05/2008 23:13
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
alx
Sat4all Core Member
Geregistreerd: 07/04/2002
Berichten: 1977
Uit: Flevoland
|
Ik zou zeggen: Lees mijn posting nog eens rustig en vooral aan wie dat gericht was.
_________________________
Ik ben allergisch voor pollen en mensen die regels uitvaardigen, maar er zichzelf niet aan houden.
Amstrad650D2Mac>>TF5000PVR>>etc.>>/DB7000/TF5300KPN, Moteqc2100a-schotel 1mtr-X-Cam/Aston 1.05.
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1498887 - 09/05/2008 10:36
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
padream
Nieuw hier
Geregistreerd: 02/04/2005
Berichten: 6
Uit: Almere
|
"Het zijn mijn (in mijn ogen) objectieve bevindingen."
Het spijt me Ron, maar dat zijn het niet. Het gaat in een test, zeker als je een vergelijking wilt maken met andere produkten, om het vooraf bepalen van de meetlat, en daarna de gemeten afwijkingen weergeven. Een paar voorbeelden:
"- Firmware R6697 (laatste release)."
Prima, maar dat is niet alles van de testomgeving: welke LNB/Schotel, welke TV, welke bekabeling, wat is de ontvangst, welke zender of beeldmateriaal.
"- De ventilator maakt vrij veel herrie en is verkeerd geplaatst. De FAN gebruikt ook het mainboard als klankkast en verspreid de warme lucht hoogstens in de kast en voert ze niet naar buiten. De rest van de hardware ziet er netjes en mechanisch redelijk goed doordacht uit. Ze hebben in ieder geval goed bij de concurrentie (af)gekeken:-)"
Wat is de gemeten hoeveelheid herrie, en wat zijn de meetomstandigheden (afstand, open/dichte kast, etc), wat is de norm. Jouw laatste opmerking is een tester onwaardig en is niet relevant (het verziekt het testverslag).
"- Booten duurt vrij lang. Vrijwel net zo lang als een DM7025 met de laatste firmware."
Ook hier weer: wat is/zijn de gemeten waarde(n), wat is de norm?
En zo kan je nog wel even verder gaan. Testen moet niet een gevoel weergeven, maar gewoon de harde cijfers. En anders moet je het gewoon zeggen: dit zijn geen objectieve bevindingen maar gebruikersindrukken.
Vervolgens moet een rapportcijfer gewoon het gevolg zijn van berekeningen van de geconstateerde afwijkingen. Een magere 4 (wat is dat eigenlijk), wordt dus onderbouwd door een simpele calculatie.
Het zou best kunnen zijn dat je gelijk hebt (ik vermoed van wel), maar je speelt criticasters wel heel erg in de kaart.
_________________________
DB5620 / DB500 / Wavefrontier / NSLU2
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1498912 - 09/05/2008 11:18
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: padream]
|
NINjak
Volwaardig lid
Geregistreerd: 01/09/2004
Berichten: 244
Uit: SpikeCity
|
Dat is een/zijn manier van testen en Ron gooit duidelijk zijn eigen mening tov. andere dingen in de strijd.
Tuurlijk kan het allemaal mooier, netter en zonder verwijzingen naar een andere produkten te maken. Echter zijn dit zijn bevindingen en op zijn manier. Mensen zijn blij met iemands bevindingen en filteren die extra opmerkingen er toch wel uit. Aangezien hij dit niet beroepsmatig doet heeft hij geen "hoe schrijf ik een review" les nodig. Dat een beschrijving van de bevindingen en evt. onder/in welke omstandigheden die geweest zijn kan af en toe wel prettig zijn.
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1499174 - 10/05/2008 00:01
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
sattaz
Sat4all erelid
Geregistreerd: 04/10/2002
Berichten: 12629
Uit: Helmond
|
Dat doet de huisvrouw, minder ervaren en zelf de ervaren gebruiker van een satellietontvanger ook niet en interesseert ze ook niet. Die willen gewoon een prettig te bedienen ontvanger, die snel en stil is en over zo veel mogelijk (nuttige) functies beschikt
@Ron,
Wat mij en mijns inziens ook de andere door jou hierboven genoemde gebruikersgroepen
vooral interesseert is hoe de ontvanger presteert in het denk ik
toch belangrijkste aspect en dat is de beeldkwaliteit.
Daarbij kom ik dat meteen op de door jou geconstateerde ruis (via HDMI).
Deze heb ik nooit waargenomen en kan ik nu nog steeds niet waarnemen (ook niet via SCART).
Zowel bij HD-beeld alsook bij SD-beeld zet de AB IPBox 9000HD een prachtig plaatje neer.
Over de gehele lijn gezien, vanaf SD-uitzendingen met vaak belabberde bitrate
tot aan HD-uitzendingen in superkwaliteit met hoge bitrate, produceert
de AB IPBox 9000HD een beter beeld dan Kathrein UFS-910, Dreambox 7025, Topfield 5000 PVR,
DSR 5003 en nog een aantal andere satellietontvangers.
Het contrast, de kleurinstelling en vloeiend ogende beelden geven een mooi resultaat.
Dit met een ongecalibreerde lcd-televisie.
Zou deze gecalibreerd zijn dan was het beeld uiteraard nog mooier geweest
maar ook zo is het resultaat al schitterend.
Ik heb mijn bevindingen weergegeven. Die heb ik naast de bevindingen van een aantal andere HD ontvangers gezet en daar voor mij een conclusie aan verbonden.
@Ron,
Uit jouw test lees ik dat niet alle bevindingen over de AB IPBox 9000HD
gezet zijn naast die van een aantal andere HD ontvangers.
Het HD beeld wordt vergeleken met de Dreambox 800HD.
Tunergevoeligheid wordt vergeleken met de Dreambox 800HD en de HDCI-2000
bij sterke satellieten i.p.v. daarvoor veel meer in aanmerking komende zwakke satellieten.
Het menu zou minder prettig en minder snel zijn dan bij de Dreambox 800HD.
Voor het overige zie ik vooral vergelijkingen met SD ontvangers.
Hoe je de gevoeligheid kunt vergelijken is mij duidelijk. Ik schreef dat ik dat niet uitvoerig kon vergelijken omdat ik de DM800HD niet meer in bezit had.
Nogmaals, mij is de door jou genoemde extreme gevoeligheid niet opgevallen. Ook niet op de slecht(er) te ontvangen transponders op astra 3.
@Ron,
Bij gevoeligheid doel ik niet alleen op het pure DVB-S2 gebied.
De meerderheid van de satellietsignalen is nog steeds in DVB-S
en is ook in een HDTV ontvanger nog van belang.
In mijn kleine testje dat ik in dit topic heb geplaatst alvorens
jij jouw test publiceerde heb ik het onderzoek naar de gevoeligheid
van de tuner in 2 gebieden gesplitst: het DVB-S gebied en het DVB-S2 gebied.
Wat betreft het DVB-S gebied zou je bijvoorbeeld kunnen vergeleken
met de nog in jouw bezit zijnde DVB-S ontvanger Dreambox 7025.
Bovendien zou ik als ik mijn oude hobby (dx'en) weer op zou willen pakken, dat voor geen goud met deze 9000 willen doen.
Daarvoor is hij in bediening veel te traag en omslachtig en is de channelsearch functie ongeschikt.
Ook is de voortgangsinformatie en de handmatige zoekfunctie voor dergelijk gebruik (vrijwel) ongeschikt.
@Ron,
Als ik de channelsearch functie voor een zwakke transponder toepas gaat dat heel eenvoudig.
Gewoon de transpondergegevens handmatig invoeren en in het menu
op de knop "zoeken" drukken.
Dan wordt de transponder met de daarbij behorende zenders gewoon ingelezen.
Deze handmatige zoekfunctie lijkt mij toch echt niet (vrijwel) ongeschikt.
Met vriendelijke groeten
sattaz
_________________________
Disclaimer: Verstrekte tips en dergelijke zijn voor eigen rekening en risico. Bent u hiertoe niet bereid, zie er dan van af. Einde disclaimer. Bij vlagen ben ik geniaal, maar het is altijd windstil
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1499180 - 10/05/2008 00:13
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
sattaz
Sat4all erelid
Geregistreerd: 04/10/2002
Berichten: 12629
Uit: Helmond
|
De ventilator maakt vrij veel herrie en is verkeerd geplaatst.
@Ron,
De ventilator maakt inderdaad irritant veel geluid of zo je wilt veel irritant geluid.
Of die nou goed of verkeerd geplaatst is maakt me niet veel uit want net
als bij bully2 zal ik deze vervangen door een stiller (en krachtiger) exemplaar
waarbij uiteraard wel gekeken wordt of er effectief koeling plaatsvindt.
Met vriendelijke groeten
sattaz
_________________________
Disclaimer: Verstrekte tips en dergelijke zijn voor eigen rekening en risico. Bent u hiertoe niet bereid, zie er dan van af. Einde disclaimer. Bij vlagen ben ik geniaal, maar het is altijd windstil
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1499189 - 10/05/2008 00:31
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
sattaz
Sat4all erelid
Geregistreerd: 04/10/2002
Berichten: 12629
Uit: Helmond
|
Zoekaktie op Astra1 duurt 12-15 minuten. Dat is veel te lang voor een transponderlijst gebaseerde box.
@Ron,
Een zoekactie op Astra 1 (19,2 Oost) met mijn AB IPBox 9000HD duurt 5 minuten en 5 seconden.
Na zoekactie opslaan van de zenderlijst duurt (in geval van astra 1) ruim 30 seconden. Dat is echt belachelijk traag.
@Ron,
Opslaan van de zenderlijst van Astra 1 (19,2 Oost) duurt 10 seconden op mijn AB IPBox 9000HD.
Met vriendelijke groeten
sattaz
_________________________
Disclaimer: Verstrekte tips en dergelijke zijn voor eigen rekening en risico. Bent u hiertoe niet bereid, zie er dan van af. Einde disclaimer. Bij vlagen ben ik geniaal, maar het is altijd windstil
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1499195 - 10/05/2008 01:59
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
sattaz
Sat4all erelid
Geregistreerd: 04/10/2002
Berichten: 12629
Uit: Helmond
|
Dat wat wikken en wegen heb ik besloten mijn aantekeningen toch maar te plaatsen.
Ik heb dit net zo uitvoerig getest als de Dm800HD
@Ron,
Als de AB IPBox 9000HD net zo uitvoerig is getest als de Dreambox 800HD
dan mis ik nog de volgende aantekeningen/resultaten.
1. Metingen van het stroomverbruik.
2. Het aanmaken/testen van een share/emu.
3. Een vermelding of gecodeerde (HDTV-)opnamen ongecodeerd worden opgeslagen.
4. Vermelding of de AB IPBox 9000HD wel of niet net als de Dreambox 800HD
binnen 1 a 2 seconden uit standby "ontwaakt" en dat daardoor een vrij lang booten
wel of niet alleen van belang is bij de eerste keer aanschakelen.
5. Een vermelding of de AB IPBox 9000HD net als de Dreambox 800HD
het beeld van de SDTV zenders netjes upscaled naar 1080i, wat bijvoorbeeld
de door jou enkele maanden geleden geteste Humax 2000 niet deed.
6. Metingen van de netwerksnelheid.
Met vriendelijke groeten
sattaz
_________________________
Disclaimer: Verstrekte tips en dergelijke zijn voor eigen rekening en risico. Bent u hiertoe niet bereid, zie er dan van af. Einde disclaimer. Bij vlagen ben ik geniaal, maar het is altijd windstil
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#1499200 - 10/05/2008 04:05
Re: AB9000 (deel 2)
[Re: Toxic[Q]]
|
sattaz
Sat4all erelid
Geregistreerd: 04/10/2002
Berichten: 12629
Uit: Helmond
|
Zappen FTA HD -> FTA HD zender duurt 3 seconden. SD is niet veel sneller.
@Ron,
Zappen FTA HD -> FTA HD zender duurt bij mijn AB IPBox 9000HD 2 seconden.
Zappen bij SD zenders is bij mijn AB IPBox 9000HD veel sneller dan 3 seconden, namelijk 1 seconde.
Met vriendelijke groeten
sattaz
_________________________
Disclaimer: Verstrekte tips en dergelijke zijn voor eigen rekening en risico. Bent u hiertoe niet bereid, zie er dan van af. Einde disclaimer. Bij vlagen ben ik geniaal, maar het is altijd windstil
|
|
Omhoog
|
|
|
|
|
|
|
|
Moderator: Ome Merde
|
|
|
|
40266 Leden
49 Forums
241814 Onderwerpen
1501165 Berichten
456 berichten in de afgelopen 24 uur
Max Online: 336 @ 16/04/2008 20:22
|
|
|
|
|
|
|
