Pagina 4 van 16 « Eerste<23456>Laatste »
Onderwerp Opties
Stem op dit onderwerp
#898210 - 22/10/2005 01:51 Re: WAN Sharing en de wet **** [Re: Toxic[Q]]
MagicOnline Offline
Sat4all Core Member

Geregistreerd: 05/02/2004
Berichten: 1736
Uit: Aernhem
Tox,

dat is niet helemaal waar volgens mij
Ontvagers met 2 tuners decoderen het signaal via een goedgekeurd stukje hard/software.

Het grote vraagstuk is of de emu's die cs mogelijk maken geen inbreuk maken op © (de)coderings code.

Daarover gaat nu ook het hele Murdock NDS Dreambox verhaal, ook media-portal heeft daarom de optie om een emu te draaien er uit gesloopt.

Per land gelden er andere regels, in de NL mediawet staat niets dat het niet zou mogen.

Lan sharing in NL mag mits er geen © code gebruikt wordt, wan sharing is hier altijd verboden.
_________________________
CDS: Wij bieden goede beeldkwaliteit, dat u geen goed beeld heeft ligt niet aan onze bandbreedte.

Omhoog
#898211 - 22/10/2005 11:56 Re: WAN Sharing en de wet [Re: MagicOnline]
Toxic[Q] Beheerder Offline
Beheerder

Geregistreerd: 11/02/2001
Berichten: 18223
Uit: Northpark
Citaat:

Het grote vraagstuk is of de emu's die cs mogelijk maken geen inbreuk maken op © (de)coderings code.




Lezen jullie eigenlijk wel of hoe zit het? Dat schreef ik dus allemaal al in mijn betoog.
Kort samengevat:
Cardsharing is ALTIJD illegaal als je het deelt met derden. Cardsharing binnen de HUISELIJKE kring is NIET illegaal.
Het emuleren van een coderingssysteem is wel illegaal.
Ofwel cardsharing is vrijwel niet mogelijk zonder een illegale handeling uit te voeren.

Tox.
_________________________
Satelliet receivers: DM7025plus, DM600PVR en een DM500plus
My DM7025 is Ronaldd powered!
Wacht geduldig op de DM8000 HD:-)

Omhoog
#898212 - 23/10/2005 16:11 Re: WAN Sharing en de wet [Re: Toxic[Q]]
humaxxx Offline
Volwaardig lid

Geregistreerd: 21/06/2002
Berichten: 224
Uit: Gendt
Hallo,

Wat ik nou niet snap is dat er, zoals al eerder beschreven, een aantal mensen zijn die hun server/cardsharing aanbieden op marktplaats, speurders enz. Dat zijn er ook wel meer als 1 a 2. Voor elke geintereseerder zijn die mensen zo te vinden dus ook voor canaldigital. Waarom spoort canaldigtal die mensen niet op dan en daagt ze voor de rechter als het allemaal zo duidelijk is. En als die mensen ook nog eens flink ondervraagt worden dan biechten ze er nog wel meer op (ons kent ons)
Voor mijn zijn er een aantal opties waarom dat niet gebeurt:
- canaldigital weet niet dat er zo geadverteerd wordt. Dit lijkt me sterk!!
- het intereseerd ze niet op dat deze groep maar klein is. Dat kan kloppen maar het groeit volgens mijn wel gestaagt.
- Het ligt juridis niet zo makkelijk!!!!

Humaxxx
_________________________
dreambox7020 (gemini 4.0) & humax5400 stab hh120 & 88cm triax

Omhoog
#898213 - 23/10/2005 16:45 Re: WAN Sharing en de wet [Re: humaxxx]
Pilgrim Offline
Sat4all freak

Geregistreerd: 27/05/2005
Berichten: 1179
Het ligt juridisch inderdaad niet zo gemakkelijk. Er is juridisch verschil tussen de handel in dit soort spullen, gebruik van het spul en illegaal gebruik. iemand ondervragen (en dus eerst arresteren) is al helemaal niet aan de orde. Ik denk dat Canal wel andere dingen heeft waar ze zich beter druk om kunnen maken (zorgen dat de Belgen op de satelliet komen, zorgen dat hun abonnees de zenders te zien krijgen waarvoor ze betalen, hun Mediaguard-CAM werkend krijgen, eindelijk beslissen of er een Canal-goedgekeurde PVR op de markt komt en zo kan ik nog wel even doorgaan...)
Omhoog
#898214 - 23/10/2005 18:17 Re: WAN Sharing en de wet [Re: Pilgrim]
Toxic[Q] Beheerder Offline
Beheerder

Geregistreerd: 11/02/2001
Berichten: 18223
Uit: Northpark
Het is zo klip en klaar als een klontje. Er dan vervolgens iets aan (kunnen) doen is een tweede, maar ik zou in ieder geval niet zo dom zijn mijn kaart extern te delen en in marktplaats te gaan adverteren. Dat is vragen om moeilijkheden want ALS ze je pakken en je 50 man op je server hebt staan, kan Canaldigitaal aannemelijk maken dat je:
Ze 50 x abonnement Canaldigitaal door hun neus geboort hebt. 50 x +/- 700 euro per jaar abonnementsgeld (top pakket + versatel voetbal) + proceskosten + advocaat + schadevergoeding juridische kosten tegenpartij is: +/- € 45.000,00 en dat is een hoop geld!
Reken maar dat je dat minimaal kwijt bent als je gepakt wordt en canaldigitaal het aannemelijk kan maken.

Tox.
_________________________
Satelliet receivers: DM7025plus, DM600PVR en een DM500plus
My DM7025 is Ronaldd powered!
Wacht geduldig op de DM8000 HD:-)

Omhoog
#898215 - 23/10/2005 19:09 Re: WAN Sharing en de wet [Re: Toxic[Q]]
humaxxx Offline
Volwaardig lid

Geregistreerd: 21/06/2002
Berichten: 224
Uit: Gendt
ja dat bedoel ik nou als ze dit een aantal keer doen. Dan staan alle boards vol met "man met cardsharing opgepakt" boete gekregen van een 5 cijferig getal.
Dan bedenk je wel om een server op te zetten!!!!! En als ik zie wat voor moeite ze deden tot SECA 1 nog open lag........ attacks op de illegale kaarten veranderen van codering naar SECA 2. Wat is dit dan voor moeite!!! Toch bijna niks.

En als de mensen die aan de server hangen ook nog eens een boete krijgen dan denk ik echt dat het nog maar weinig mensen durfen!!! en zal het snel afgelopen zijn.

Maar nu zie overal aanbieders op het internet en je hoordt er mensen over praten op verjaardagen en iedereen gaat denken ik ga ook z'n dreambox kopen of m'n humaxje aan de laptop hangen.

humaxxx
_________________________
dreambox7020 (gemini 4.0) & humax5400 stab hh120 & 88cm triax

Omhoog
#898216 - 23/10/2005 20:45 Re: WAN Sharing en de wet [Re: humaxxx]
Satellite Europe Offline
Sat4all Core Member

Geregistreerd: 26/04/2002
Berichten: 1859
Uit: Nijmegen
Tja, ik snap ook niet dat mensen 't lef hebben om er zo openlijk mee te koop lopen & al helemaal niet op sites als Marktplaats

De ellende is ook nog 's 'n keer dat er weer 'n hoeveelheid n00bs erbij komen die 'n Dreambox kopen & die gaan vragen om de meest onzinnige dingen zonder dat ze ff de moeite nemen om zich te verdiepen in de Dreambox. Daarom zeg ik ook altijd tegen mensen die 'n sat-receiver willen aanschaffen dat ze bij de Dreambox er rekening mee moeten houden dat 't geen "plug & play" ontvanger is.
_________________________
Dreambox DM800, Dreambox DM7000, Dreambox DM5620, Kathrein UFS 910, SkyStar 2, Wavefrontier T55

Omhoog
#898217 - 24/10/2005 13:39 Re: WAN Sharing en de wet [Re: Satellite Europe]
Chillburger Offline
Lid

Geregistreerd: 20/07/2005
Berichten: 42
Ik wist dat dit een actief forum was maar zó veel reacties pff
Oké een voor een;
Citaat:

REXX
Is het mogelijk dat je je bevindingen 'beknopt' aan ons wil meedelen hier op dit forum ?




Tuurlijk no problem, dat was ik al van plan.
Ofwel zal ik mijn thesis in PDF aanbieden hier of een link geven naar de vindplaats op www.rechtenforum.nl

Citaat:

Big Foot
Hoe ga je dit onderzoeken dan? Veel rechterlijke uitspraken zijn er nog niet over geweest dacht ik. En wat er in disclaimers van emu-makers staat lijkt me weinig relevant.....



Ik zal het puur empirisch moeten onderzoeken, inderdaad vrijwle geen "veldwerk" en wat de makers van de CS images zeggen is wél relevant want als zij zeggen dat het legaal is en de contentproviders zeggen van niet heb ik een duidelijk spanningsveld wat onderzocht moet worden. (Goede manier om mijn onderzoek te rechtvaardigen in 2 zinnen)
Citaat:

ToxicQ
Citaat:
als sharing ilegaal is,waarom zijn er dan decoders met 2 tuners.
deze werken toch ook met 1 kaart?
"Cardsharing is illegaal als je iemand buiten jouw huiselijke kring toegang bied tot de dienst waar jij voor betaald maar de ander niet."



En dat ga ik dus óók onderzoeken want van die stelligheid ben ik niet zo zeker.

Citaat:

Magiconline
Per land gelden er andere regels, in de NL mediawet staat niets dat het niet zou mogen.



Waar staat dat dan?

Citaat:

Pilgrim
Iemand ondervragen (en dus eerst arresteren) is al helemaal niet aan de orde.



En dat is nou juist het probleem, dat zou dus wel kunnen als een contentprovider hard kan maken dat iemand op grote schaal CS'ed.
Ik geef meteen toe dat het niet makkelijk is en dat de Nederlandse wetgeving dit (gelukkig) niet zomaar toelaat maar het zou kunnen ALS sharing altijd strafbaar is.
Citaat:

Humaxxxx
En als de mensen die aan de server hangen ook nog eens een boete krijgen dan denk ik echt dat het nog maar weinig mensen durfen!!! en zal het snel afgelopen zijn.



Dat kan dus niet, aangezien zij ten eerste alleen downloaden (dat is legaal) en ten tweede omdat het achterhalen wie zij zijn een ontzettend grote inbreuk zou maken op de privacy wat disproportioneel is tot het doel. (De economische belangen van een marktpartij).

Citaat:

Satellite Europe
Tja, ik snap ook niet dat mensen 't lef hebben om er zo openlijk mee te koop lopen & al helemaal niet op sites als Marktplaats



Als uiteindelijk blijkt dat WAN sharing niet in strijd is met wet- of regelgeving zal dat dus inderdaad het resultaat zijn.
Ik denk overigens wel dat er dan een addendum of errata komt op de Auteurswet. Anderzijds is dat nou ook weer niet zó evident gezien het feit dat het downloaden van (allerhande) zaken op internet (Mp3's etc.) ook niet strafbaar is.

Puff Puff, nou ik ga weer aan het werk.


PS Als er iemand het artikel uit de Hopper Guide heeft over de SmartWI zou ik die graag hebben. (Ik heb m vorige week ergens in PDF gevonden op internet maar ik kan 'm niet meer terug vinden, en ben m vergeten te downloaden *Aargh*)


*EDIT* Mocht er iemand nog juridische vragen hebben bezoek het rechtenforum waar ik moderator ben.


Bewerkt door Chillburger (24/10/2005 13:45)

Omhoog
#898218 - 24/10/2005 16:18 Re: WAN Sharing en de wet [Re: Chillburger]
Pilgrim Offline
Sat4all freak

Geregistreerd: 27/05/2005
Berichten: 1179
Citaat:

PS Als er iemand het artikel uit de Hopper Guide heeft over de SmartWI zou ik die graag hebben. (Ik heb m vorige week ergens in PDF gevonden op internet maar ik kan 'm niet meer terug vinden, en ben m vergeten te downloaden *Aargh*)




Misschien heb je tijdens je studie ook geleerd dat het verspreiden van kopieen van artikelen waar auteursrecht op zit niet toegestaan is. Het nummer zal nog wel te koop zijn via de site of bij de speciaalzaak, denk ik.

Dat andere (tweewekelijkse) satellietblad heeft er trouwens in het laatste nummer ook een artikel over. Ligt nog wel in de schappen bij de kiosk.

Omhoog
#898219 - 24/10/2005 16:29 Re: WAN Sharing en de wet [Re: Pilgrim]
Chillburger Offline
Lid

Geregistreerd: 20/07/2005
Berichten: 42
Dat andere tijdschrift heb ik al.
En de review van de SmartWI heb ik alweer gevonden, het stond op de homepage van de fabrikant van de SmartWI. (review 1
en review 2.
Je hebt overigens gelijk pilgrim wat betreft de auteursrechetlijke inbreuk(en), maar dit valt onder art. 1 jo. 12 Aw 1912.
En zolang ik er maar naar verwijs (bronvermelding) is er geen sprake van een (of meer) auteursrechtelijke inbreuken.

Ik vroeg overigens om de PDF versie omdat dat iets makkelijker werkt als een stapel nutteloos papier waar ik maar een klein gedeelte van nodig heb.


Bewerkt door Chillburger (24/10/2005 16:30)

Omhoog
Pagina 4 van 16 « Eerste<23456>Laatste »


Moderator:  Duwgati 
Ga naar:
Forum Statistieken
40724 Leden
49 Forums
244534 Onderwerpen
1523249 Berichten
416 berichten in de afgelopen 24 uur
Max Online: 336 @ 16/04/2008 20:22
Top Auteurs ;)
27510
Ome Merde
18223
Toxic[Q]
17782
Tonskidutch
13987
AlanS
13416
Feedhunter Rini
Wie zijn er Online
65 geregistreerde (cgerrist, Niek12, Barthein, rtv625, metoo, satboy, 3 onzichtbaar) en 87 anonieme bezoekers online.
Nieuwste Leden
erik1307, 590605, fastjack, neweagle, Breekijzer
40724 Geregistreerde Leden
Verjaardagen
Gefeliciteerd Paul_Clinckemalie (54), skippie1770 (50).