Isoleren kruipruimte

[Psychosammie]

Ik ga binnenkort isolatie aanbrengen in de kruipruimte. Op de zandbodem wil ik dampremmend plastic leggen dat tegen de muur wordt vastgezet.

 

Maar ik ben er nog niet uit wat ik moet gebruiken tussen de balken van de houten vloer.

Soms lees ik dat ik damp open materiaal moet gebruiken zoals steenwol of glaswol zonder plastic laag. Op andere sites gebruiken ze tempex wat weer volledig damp dicht is.

 

Dus wat is wijsheid?

[ceesv]

Ik denk dat je daar een ter zake deskundige bouwkundige naar moet laten kijken.

Wanneer je daar iets verkeerds doet zak je na een paar jaar spontaan door de (verweerde) vloer.

 

En zonder de situatie zelf gezien te hebben zijn alle goedbedoelde adviezen een schot in het duister.

 

Kom er maar in Tonski.....

[Con]

Ik denk dat je daar een ter zake deskundige bouwkundige naar moet laten kijken.

Wanneer je daar iets verkeerds doet zak je na een paar jaar spontaan door de (verweerde) vloer.

 

En zonder de situatie zelf gezien te hebben zijn alle goedbedoelde adviezen een schot in het duister.

 

Kom er maar in Tonski.....

Goed advies ceesv. Het is erg afhankelijk van de bouwkundige situatie en de huidige staat.

Garantie, niet zozeer op de isolatie waarde maar met name op de blijvende kwaliteit van

de houten vloer is bij deze belangrijk.

 

Ik denk dat Tonskidutch zal zeggen "en Tonskidutch zag dat het goed was". 

[ronaldsl]

Ik heb ooit zelf, kris kras roetsvrij ijzerdraad gespannen onder de balken. Hier boven op heb ik een deken van steenwol gelegd, zodanig, dat er tussen vloer en isolatie nog een 10 cm ruimte was. Je kon het verschil meteen merken, en het hangt 25 jaar na dato nog steeds.

[Psychosammie]

Yep. Dat is een van de mogelijkheden. Tegenwoordig heb je ook stevige platen van steenwol en glaswol. Die klemmen tussen de balken. Dat scheelt weer latten of ijzerdraad langs de balken.

[Gast catw]

Op de zandbodem kan je ook gewoon een dekzeil leggen, deze zijn goedkoop on de bouwmarkt.
Voor de isolatie zou ik steenwol gebruiken die je tussen de balken in kunt maken met spijkerranden om de aan de balken vast te nieten.
Eventueel kan je, om doorhangen tegen te gaan, onder de balken ook nog wat tengels timmeren (schroeven RVS) zoals ronaldsl met staaldraad gedaan heeft.
Bij mij ziet het er nu zo uit onder de betonvloer.

18 november 2014 aangepast door catw

[Tonskidutch]

Alleerst, als je slim bent laat je het doen

Dat is zo een kut werk daar onder in de kruipruimte met glas en of steenwol op je rug liggend (nooit meer)

a

- kunststof spanbanden (die je ook van de karton verpakkings insdustrie kent ) dwars over de balken met niet-tacker spannen 40cm afstand

- steenwol platen op maat gesneden erover schuiven tussen de balken (goed aandrukken dat stootnaden dicht zijn vezels grijpen in elkaar)

b

-de spijkerflens dekens met cachering op rol tegen de balken timmeren { helaas is de hart op hart afstand van de balklaag NOOIT die maat  van de breedte van de spijkerflens steen/glaswol rol steenwol Rockwool nummer 113}

-op de balk is er dan nagenoeg geen extra isolatie - dus niet heel efficient

c

-harde kunstofplaten met messing en groef dwars over de balken timmeren met lange draadnagels en de kunststof spouwmuur schotels > naden goed gesloten + balk zelf is ook geisoleerd

Verreweg de prettigste materiaal verwerking als je op je rug ligt te tijgeren

 

Nu komt het, hoe krijg je het materiaal door het kruipluik? Ja dat is een kunst / denk der maar eens over!

Onbeschadigde dekens of rollen en platen naar beneden krijgen => een deel van je houten vloerdelen opnemen opdat je een " brievenbus sleuf " hebt ter grote van de materialen.

 

ciao ciao

veel succes

 

sorry vergeet dat zeil tbv zand en zo!!!

onbelangrijk als je de damp diffusie kent en je kruipruimte ventilatie goed is

optrekkend vocht kan onder het zeil eerder schimmelen dan ventileren

19 november 2014 aangepast door Tonskidutch

[Psychosammie]

 

Alleerst, als je slim bent laat je het doen

Dat is zo een kut werk daar onder in de kruipruimte met glas en of steenwol op je rug liggend

Mee eens. Op dit moment heb ik al bouwvakkers in en rond het huis lopen voor verschillende klussen. De muntjes zijn dus op. Aan de andere kant is mijn kruipruimte 1,5 m hoog dus alle ruimte.

 

 

steenwol platen op maat gesneden erover schuiven tussen de balken (goed aandrukken dat stootnaden dicht zijn vezels grijpen in elkaar)

Yep, zoiets had ik ook in gedachten.

 

 

de spijkerflens steen/glaswol rol steenwol Rockwool nummer 113}

Die lijkt niet meer bestaan maar zoiets moet wel zonder dampremmende laag zijn. Immers, het is een houten vloer dus het moet kunnen ademen.

 

 

op de balk is er dan nagenoeg geen extra isolatie - dus niet heel efficient

Dat is volgens Milieu Centraal niet zo belangrijk. De balk zou zelf al goed genoeg isoleren.

 

 

harde kunstofplaten met messing en groef dwars over de balken timmeren

Dat is zeker een mooie en snel te maken oplossing. Maar niet dampdoorlatend.

 

 

hoe krijg je het materiaal door het kruipluik?

Een hele goeie. Het luik is ook niet zo gek groot. Maar met platen van 60 cm breed en voldoende hoogte in de kruipruimte moet het lukken.

 

 

sorry vergeet dat zeil tbv zand en zo!!!

Ook daar zijn de mening over verdeeld. Er staat geen water in maar je kan aan de schimmelde dode spinnen zien dat het wel vochtig is. Droge lucht vormt al een betere isolatie dan vochtige lucht. En is sowieso prettiger werken op een zeil ipv de klamme ondergrond. Verder heeft het huis rondom 11 muisroosters voor de ventilatie. Deze worden op dit moment vervangen door roestvrij stalen. De oude waren na 100 jaar vrijwel weggerot.

 

 

Je ziet dat er nogal wat verschillende meningen / adviezen bestaan. Mijn belangrijkste zorg is voorkomen dat de balken, die overigens allemaal in uitstekende staat zijn, wegrotten als gevolg van door mij onjuist aangebrachte isolatiematerialen.

 

Vooralsnog spreekt de oplossing van Ronaldsl mij erg aan.

19 november 2014 aangepast door Psychosammie

[Tonskidutch]

oké

leuk dat je ze per zinssnede uitneemt en reageert

doch;

dat is geen algehele / algemene kennis als je een aspect eruit licht

 

je dient bij Bouwfysica het geheel in ogenschouw te nemen en die ook als geheel op te lossen

 

je reserveringen omtrent het dampopen of dampremmend of dampdicht zien vele mensen helemaal verkeerd

waar wil de damp heen en kan het daarheen?

 

ventilatie oké geen zorgen dus

 

Milieu Centraal: ja van die specialisten moet je het echt hebben... !

complete kolder om (overhoekse) koudebruggen te negeren

{hout isoleert soms zelfs minder dan 1/10 van steenwol <=> ergo koud oppervlak = kondens}

Was het niet dat de condens afdruipt aan een balklaag in de kruipruimte, mits ongehinderd door materiaal en folies.

In de Kruipruimte is (mits geventileerd) geen reeële kans op inwendige condensatie.

 

a is idem maar goedkoper en makkelijker

[Con]

Het blijft voorzichtigheid geboden wat betreft de vochthuishouding.

Als je de balken vrijlaat van isolatie (dus tussen de balken gaat

isoleren) hoef je je daar niet erg druk meer om te maken.

 

In dat geval zou ik kiezen voor polystyreen, gewoon een paar mm

groter snijden, zagen of thermisch en dan strak tussen de balken

klemmen.

 

Dat heeft een paar voordelen t.o.v. glas/steenwol;

a je hooeft geen hulpconstucties te maken

b je hoeft niet te nieten/spijkeren

c ja hebt geen last van irritaties

d minder werk in de kruipruimte door vooraf op maat maken

 

Je kunt de platen een fractie uit elkaar aanbrengen opdat je enige

zeer lichte luchtcirculatie houdt.

 

Het nadeel is dat deze platen in de doe-het-zelf zaken alleen maar

in 50 cm breed is te koop en dat is te smal voor tussen de balken in.

Andersom zou teveel versnit zijn.

 

Je zal dan platen moeten kopen van 200cm x 100cm en op de begane

grond stroken moeten maken voor tussen de balken, dan zijn de

snijverliezen redelijk minimaal.

 

Als je de keuze hebt kies dan voor de laagste drukvastheid, deze

zijn het goedkoopste, je hoeft er immers niet (vaak ) op te lopen.

 

Enige nadeel wat ik kan verzinnen is dat je een volumineuze rest hebt

die je niet zomaar in de kliko doet, dus stiekum de fik erin... dan

blijft er niets van over.

[Erwinnaar]

Ik heb ooit een item gezien over schelpen. Bij Kassa. 

Helaas ken ik niet iemand die dat heeft, vond het wel een interessant item toen..

[Con]

Schelpen hebben nauwelijks invloed op de isolatiewaarde.

Zeker als er geventileerd wordt zoals eerder aangegeven.

Dan zorgen de convectiestromen voor flinke afkoeling.

Het enige wat je daar tegen kunt doen is de lucht tot

stilstand brengen ten opzichte van hetgeen je wil isoleren.

 

Je moet dus geen luchtbeweging hebben, in dit geval, langs

de vloer immers, lucht geleid niet, straalt niet maar de snelheid

zorgt dat het onderhavige oppervlak afkoelt.

[Psychosammie]

Wat mij erg mooi lijkt is Rockwool bouwplaat 211 Vario.

 

Maar waarschijnlijk net te smal. Gaat maar tot 57,5 cm. Maar dat moet ik dus op alle plaatsen eerst nauwkeurig nameten.

En lijkt niet leverbaar in NL.

[ceesv]

Wanneer je plafondhoogte op de begane grond voldoende is, kan je natuurlijk ook i.p.v.de kruipruimte de bestaande vloer van bovenaf isoleren d.m.v. vloerisolatieplaten.

[Gast catw]

Wanneer je plafondhoogte op de begane grond voldoende is, kan je natuurlijk ook i.p.v.de kruipruimte de bestaande vloer van bovenaf isoleren d.m.v. vloerisolatieplaten.

Ja dat kan super goed in die oude woningen, alleen daarna ga je alle deuren inkorten en dan nog op je knieen onder de doorgang door.

 

Maar hij heeft in de kruipruimte voldoende hoogte, zelf zou ik daar als bodem afsluiter een laag schuimbeton in aanbrengen.

Ook een gedeelte verder uitgraven waarna je daar een kelder in kunt metselen, is zandgrond beter kan dus niet.