Ga naar inhoud


Blindscan werkt niet optimaal meer


Sprietje

Aanbevolen berichten

Ik heb diverse satellietontvangers waarvan de Inverto Scena 5M een Blindscanfunctie heeft.
Het was me al eerder opgevallen dat die niet alle transponders vindt die aanwezig zijn.
De volgende transponders van de Astra 23,5 had hij met een blindscan niet gevonden:
11676V met SR1410
11678V met SR1024
11679V met SR1024
11680V met SR1024
11683V met SR2734

Nu zijn dat transponders met een extreem lage SR.

De laatste tijd zijn er veel transponders over gezet naar een veel hogere Symbol Rate.

Op de Hotbird bestaan er nu al 30 transponders met een Symbol Rate van 29.700, 29.900 en 30.000.
Op de Astra 19,2 bestaan er nu al 9 transponders met een Symbol Rate van 29.700.
Op de Astra 28,2 bestaan nu al 16 transponders met een Symbol Rate van 29.5000.
Op de Astra 23,5 bestaan nu al 5 transponders met een Symbol Rate van 29.500, 29.900 en 30.000

Al deze transponders met deze hoge SR-waarden worden niet door de Inverto Scena 5M gevonden. Hierdoor heeft de Blindscanfunctie steeds minder waarde.
Uiteraard worden alle genoemde transponders wel gevonden als de transponderspecificaties handmatig worden ingevoerd bij een handmatige scan.

Nu lees ik het volgende op internet:

Voor het vierde jaar op rij is de Spiderbox HD9900 de beste Blindscan ontvanger.
Zijn Blindscanbereik loopt van Symbolrate 500 tot 45.000 met een betrouwbaarheid van 99%.
De display is voorzien van: Frequentie, Modulatie het type DVB-S QPSK DVB-S2 8PSK of DVB-S2 QPSK, 8 MHz stappen en vond alle transponders met symbool rate van 1.800 tot 45.000.

Graag zou ik van de leden eens willen weten hoe de blindscan functioneert bij andere merken ontvangers.
 

aangepast door Sprietje
Link naar reactie
Delen op andere sites


Nog even wat aanvullende informatie over een blindscan:

De meeste onder ons zullen wel weten dat je de zenders op verschillende manieren kunt binnenhalen.
Ik zat het nog even op een rijtje zetten:

Een fastscan:
Dit is een scan waarbij de zenderlijst van CanalDigitaal wordt binnengehaald vanaf transponder 12515H van de Astra 19,2. Hierbij worden zenders binnen gehaald die door CanalDigitaal wordt bepaald van de vier satellieten Astra 19,2, 23,5, 28,2 en Hotbird in een door CanalDigitaal bepaalde volgorde.

Een Fullscan:
Hierbij worden de zenders ingescand van een gekozen satelliet van alle transponders die bij het ontwerp van de satellietontvanger in het geheugen van de ontvanger zijn ingebracht of bij een softwareupdate zijn aangepast.
Hierbij kan meestal gekozen worden tussen alle zenders, alleen FTA-zenders, alleen TV-zenders of ook radiozenders. Soms zelfs meer instelmogelijkheden.

Een Handmatige scan:
Hierbij moet de satelliet gekozen worden en de parameters van de transponder worden ingegeven. Dan wordt die ene transponder afgezocht.

Een Blindscan:
Hierbij wordt net als bij een onderwetse radio waarbij je de draaiknop van de zenders gebruikt, de gehele frequentieband van laag tot hoog afgezocht. Hierbij komt de ontvanger dan alle zenders tegen die er in de lucht zijn.
Nu is dat bij een radio vrij simpel. Je draait slechts aan de knop en je zoekt alle zenders die er op een bepalde band zitten zoals de korte golf, midden golf, lange golf, FM-band enz.
Maar bij een satellietontvanger ligt dat veel ingewikkelder.
Daar is het niet alleen de frequentieband afzoeken van 10,7 tot 12,75GHz, daar moet ook gescand worden op horizontaal en verticaal gepolariseerde transponders en met transponders in de lage band (tussen 10,7 en 11,7GHz) en transponders in de hoge band (tussen 11,7 en 12,75GHz).
Maar daar blijft het niet bij.
Ook moet gezocht worden met DVB-S, QPSK en DVB-S2, 8PKS.
Maar ook moet gezocht worden met een verschillende Symbol rates (SR). Tot nu toe werd meestal een SR gebruikt van 22.000, 27.500 maar tegenwoordig ook met 29.500, 29.700, 29.900, 29.950, 30.000 en de extreem lage 1024, 1410 en 2734.
En op al deze variabelen zijn de meeste satellietontvangers niet voorbereid.
Dat zou ook met opzet gedaan kunnen worden want je moet je bedenken dat met al die variabelen de frequentieband steeds maar weer opnieuw worden afgescand met telkens een andere instelling. En dat kost tijd.
Daar komt ook nog bij dat je de fijnheid van zoeken kunt instellen. Je kunt telkens de stapjes met 4MHz verhogen maar ook met 10MHz. Met stapjes van 10MHz ben je sneller door de frequentieband heen maar je loopt het risico dat je bepaalde transponders mist. Bij een aantal merken satellietontvangers is dit instelbaar maar ook hier weer, hoe kleiner de stappen hoe langer de blindscan duurt.

Als je een blindscan doet bij een satelliet met heel veel transponders zoals de Hotbird 13, dan kan een blindscan wel een uur duren. Als iemand beweert dat zijn ontvanger er maar een half uur over doet, dan kun je er bijna wel zeker van zijn dat hij veel transponders heeft laten liggen. Het is natuurlijk gewoon een softwarekwesie.

Blijkbaar is de Spiderbox HD9900 het toppertje onder de satellietontvangers voor echte feedhunters want die vindt de meeste zenders.

Ik ben benieuwd naar ervaringen van mensen die ook een blindscanfuntie hebben en of die ook alle transponders vindt tussen de SR 29.000 en 30.000.
 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Sprietje,

 

Ik zit hier net over de grens in Frankrijk in een groep van een viertal feedhunters uit de streek die regelmatig samenkomen om testen uit te voeren met diverse "blindscan" ontvangers.

Voor het ogenblik is de Technomate TM-5402 HD M3 CI Super+ de beste. Heb er zelf een , dus ik zal me enkel houden bij deze en niet bij bvb. de Dr. HD 15 of 16 , want ik weet uit ervaringen dat de tuner van deze ontvangers qua gevoeligheid merkelijk minder zijn.

 

De volgende transponders van de Astra 23,5 had hij met een blindscan niet gevonden:
11676V met SR1410
11678V met SR1024
11679V met SR1024
11680V met SR1024
11683V met SR2734 Nu zijn dat transponders met een extreem lage SR

 

Wat jij verlangd van een ontvanger is praktisch niet haalbaar , kijk maar even hoe dicht de frequenties van elkaar liggen , dit lukt je volgens mij , enkel met een ontvanger die kan blindscannen in stappen van 1 MHz. Ik heb even op de Technomate een blindscan gedaan in stappen van 1 MHz en dit van frequentie 11670 tot 11690 . Resultaat is :

 

acht radiozenders op 11675 V 1409 fec 4/5 DVB-S2  QPSK , allen met een vpid van 8191 en apid ( 1101,1201,1301,1401,1501,1601,1701 en 1801 )

acht radiozenders op 11678 V 1024 fec 2/3 DVB-S2  8PSK , allen met een vpid van 8191 en apid ( 2101,2201,2301,2401,2501,2601,2701 en 2801 )

twee radiozenders op 11683 V 2734 fec 5/6 DVB-S  , beiden met vpid : 8191 en apid ( 5032 en 5052 )

 

Uiteraard zal een PC kaart zoals de 6925 , veel adequater gaan scannen ( zie screenshot )

 

Voor de "symbol rates" tot 30.000 geen problemen op al je aangehaalde satellieten.

Bij een Technomate gelden volgende waarden : ( zie screenshot specificaties )

 

8PSK  : tot 30 Msps

16PSK : tot 36 Msps

32PSK : tot 27 Msps

 

Voor alle gewone zenders ( al of niet met abonnement ) is dit prima. Ik heb al enkele feeds ingescand op 16PSK maar 32PSK heb ik nog nooit tegengekomen in een CCM codering wel in ACM , maar dat is dan terug een ander verhaal.

 

We zijn nu bezig een "Spaanse" blindscanner ontvanger te testen ( jawel uit Spanje ) . Een Franse vriend heeft reeds een gans testverslag uitgebracht die reeds op het net staat. Prima review !

Is te koop in de prijs van 120 tot 140 euro. Maar wordt nog even afwachten of deze echt beter gaat presteren dan een Technomate.

post-37533-0-17969400-1429539691_thumb.jpg

post-37533-0-41534000-1429539710_thumb.jpg

aangepast door Crazy Sat

feedhunting , a crazy hobby !

 

Edison OS mio 4K UHD + Octagon SF8008 4K UHD + Dr.HD F15 + Edison OS mini + Technomate TM-5402 HD M3 CI   , Moteck SG2100 + Deltastar 90 cm + Invacom C120 QDF-031 Quad lnb + SkyStar HD2,TBS5927 , en TT-budget S2-1600 kaart. Channel Master 180 cm schotel + ESX241 lnb voor C-band.

DVB-T2 via Oostvleteren,Egem,Mont des Cats,Bouvigny en Doornik.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Beste Crazy Sat

Leuk dat daar een groep van vier feedhunters regelmatig samenkomen. Dan kun je je hobby tenminste eens bespreken en kennis goed delen met soortgenoten met dezelfde liefhebberij.

Ik zal de top4 van 2013 even vernoemen van de professional feedhunters.
1- Spiderbox HD9900 -----99%
2- Spiderbox HD9000 -----99%
3- AZBox Premium HD+ --90%
4- TM 6900HD Super ------90%  

Het zal me niet verbazen als de Technomate TM 5402 in 2015 ook in dat rijtje thuis hoort.

De site waar ik het over heb is: http://www.***geen-reclame***.com/archive/index.php/t-248392.html

 

Nu ben ik zelf niet zo'n enorme feedhunter want dan moet je toch een draaibare schotel hebben vind ik.
Dat de zenders op de Astra 23,5 met de extreem lage SR niet gevonden worden, vind ik niet zo'n probleem. Ik zie die prominent in de transponderlijsten staan van o.a. Lyngsat en vind ze weinig interessant maar dat gangbare satellietontvangers de sinds kort transponders met een hele hoge symbol rate niet vinden met een blindscan, vind ik toch wel erg vervelend.

Ik vraag me af of andere gangbare merken satellietontvangers daar ook problemen mee hebben of misschien niet. Het is natuurlijk een fenomeen dat voor de gangbare zenders op de Astra 19,2, 23,5, 28,2 en Hotbird pas sinds kort speelt.
Mogelijk worden op korte termijn veel nieuw te verkopen ontvangers met blindscan softwarematig aangepast om ook deze hoge Symbol rates te kunnen scannen.
Het zou voor de gemiddelde gebruiker die zich niet een echte feedhunter noemt een welkome aanvulling zijn.
 

aangepast door Sprietje
Link naar reactie
Delen op andere sites

 

Leuk dat daar een groep van vier feedhunters regelmatig samenkomen. Dan kun je je hobby tenminste eens bespreken en kennis goed delen met soortgenoten met dezelfde liefhebberij.

 

Dan zal je wel de taal van Molière moeten spreken. Al moet ik eerlijk toegeven dat ik soms ook een inspanning moet leveren om het te spreken , schrijven is bij mij een complete ramp. :D

Maar idd. is plezant om mensen te ontmoeten die dezelfde hobby uitoefenen. Zal nu wel stilliggen tot na de zomer , iedereen heeft het momenteel druk in de tuin, vakanties komen eraan, enz...

 

Nu ga ik mij niet uitroepen tot een professionele feedhunter ( bescheidenheid siert een mens ) maar laat ons zeggen , ik ben er dagelijks mee bezig , volg het op de voet , laat ons zeggen semi professioneel. Als ik inlog op diverse internationale feedhunter sites ben ik met mijn nickname zeker geen onbekende , laat het mij zo uitdrukken.

 

Je top4 die je hebt aangehaald Sprietje komt van een Engelse collega ( die ik goed ken ) maar is reeds enkele jaren oud ( ik weet dus vanwaar je de mosterd hebt gehaald ). Nu geeft hij een nieuwe top9 ( beneden zijn bericht ) en daar komen 7 Technomate's boven water. Maar dit is dan weer zijn persoonlijke mening , als je gaat kijken bij de Italianen, Turken , Spanjaarden , Noren , enz.... is dit weer héél iets anders.

 

Het probleem voor mij ( persoonlijke mening ) is gewoon dat iedereen een "all in one" ontvanger wil. M.a.w moet E2 (linux) gebaseerd zijn , beschikken over een fijne blindscanfunctie , zeer snel zappen van zender , werken met diverse plugins, inladen picons,  enz..... maar die bestaat gewoon niet. Ofwel kies je voor een goeie linux gebaseerde ontvanger ofwel voor een goeie blindscan ontvanger.

Momenteel staat er naast mij op een rek , een DM800 HD, AZ Premium HD+ , Dr.HD F15 en de TM-5402 HD M3 CI Super+ . Als ik graag naar betaaltelevisie kijk kan ik dit gerust met de eerste twee , feedhunten hou ik voor de laatste twee.

 

Maar neem gerust van mij aan dat voor het ogenblik de reeks van de Technomate's de beste zijn qua blindscanning , maar hou je wel bij een "non linux" ontvanger ( deze kunnen 16 en 32psk aan ) en je kunt er je een scanbereik naar hartenlust zelf bepalen en tevens ook de stappen tot scanning.

aangepast door Crazy Sat

feedhunting , a crazy hobby !

 

Edison OS mio 4K UHD + Octagon SF8008 4K UHD + Dr.HD F15 + Edison OS mini + Technomate TM-5402 HD M3 CI   , Moteck SG2100 + Deltastar 90 cm + Invacom C120 QDF-031 Quad lnb + SkyStar HD2,TBS5927 , en TT-budget S2-1600 kaart. Channel Master 180 cm schotel + ESX241 lnb voor C-band.

DVB-T2 via Oostvleteren,Egem,Mont des Cats,Bouvigny en Doornik.

Link naar reactie
Delen op andere sites

OK Crazy Sat, jij bent dus ook niet de eerste de beste die af en toe maar eens een blindscan doet en reken je tot het goepje feedhunters.

Wat mij een beetje stoort is dat als je in Nederland een redelijk eenvoudige satellietontvanger koopt die een blindscanfunctie heeft, je er dus niet alle transponders meer mee scant die door bijv. CanalDigitaal en M7 worden gebruikt. Dat is toch wel het minste wat je met een blindscanfunctie mag verwachten.
 

Link naar reactie
Delen op andere sites

Dag Sprietje,

 

Op mijn Rebox 8500 vond ik meerdere door jou genoemde hoge en lage symbol rates. Maar waar kwamen die vandaan ? Ooit ben ik begonnen met een CanalDigitaal fast scan, gevolgd door blind scans en manual scans.

 

Ik nam de Astra 2 transponder 38 12441V29500 als testobject. Deze kwam niet voor in de transponderlijst. Na een blind scan wel. Niet in de zender lijst, maar het signaal daarop schijnt UHD te zijn.

 

Na deze snelle test is mijn idee is dat de Rebox 8500 bij blind scans ook de vreemde symbolrates vindt.

 

Groet,

Visiosat BISAT G3 C | 3 Alps Twin LNB (19.2E, 23.5E, 28.2E)| 2 TRIAX MFE 41 D | ->

-> RE-8500HD PVR (2*DVB-S2) (Toshiba MK5059 500GB HD builtin)

 

Rebox Firmware: RE8500HDPVRv2-11-61-DVB-S.ird + WebZeal_8500_V2.8.tar.bz

Link naar reactie
Delen op andere sites

De naburige SKY transponders kon ik niet gebruiken voor deze test: die waren al geregistreerd met hun hogere symbolrate, èn volledig bevolkt met zenders conform kingofsat.

 

Maar die SKY transponders zullen niet in een CanalDigitaal fastscan hebben gezeten, handmatig heb ik ze er niet ingezet, blijft eigenlijk alleen een eerdere blind scan over. Toch?

 

Of zullen ze in de fabrieksinstellingen gezeten hebben? Ik maak er een aandachtspuntje van voor een eventuele volgende reset.

 

De CD transponders met hogere symbolrate heb ik bij invoering handmatig ingescand.

aangepast door Henk1

Visiosat BISAT G3 C | 3 Alps Twin LNB (19.2E, 23.5E, 28.2E)| 2 TRIAX MFE 41 D | ->

-> RE-8500HD PVR (2*DVB-S2) (Toshiba MK5059 500GB HD builtin)

 

Rebox Firmware: RE8500HDPVRv2-11-61-DVB-S.ird + WebZeal_8500_V2.8.tar.bz

Link naar reactie
Delen op andere sites

Maak een account aan of log in om te reageren

Je moet een lid zijn om een reactie te kunnen achterlaten

Account aanmaken

Registreer voor een nieuwe account in onze community. Het is erg gemakkelijk!

Registreer een nieuwe account

Inloggen

Heb je reeds een account? Log hier in.

Nu inloggen
  • Wie is er online   0 leden

    • Er zijn geen geregistreerde gebruikers deze pagina aan het bekijken
×
×
  • Nieuwe aanmaken...