Wanneer zegt een nederlander eens iets !

[1pm]

Wat hebben we hier voor een regering zeg de mensen die na de oorlog alles opgebouwd hebben worden nu gestraft en geen hond die iets zegt of doet , als je andere landen ziet die komen in opspraak !!

 

Hier lacht iedereen maar,  en knikt wat is het volgende wat ze ons gaan afnemen bah zeg !!

 

http://nos.nl/artikel/2106178-pensioen-200-000-ouderen-vrijwel-zeker-gekort.html

[Tripleboy]

Zielig volkje, ja knikkers, schaam u.

[waterpas]

Wat hebben we hier voor een regering zeg de mensen die na de oorlog alles opgebouwd hebben worden nu gestraft en geen hond die iets zegt of doet , als je andere landen ziet die komen in opspraak !!

 

Hier lacht iedereen maar,  en knikt wat is het volgende wat ze ons gaan afnemen bah zeg !!

 

http://nos.nl/artikel/2106178-pensioen-200-000-ouderen-vrijwel-zeker-gekort.html

Kinderen de deur uit, hypotheek afbetaald en dan nog een leven van, Cruises naar zeg het maar, Camper reisjes, gourmetten, barbequen en naar verkeerde TV-programma's kijken, allemaal gefinancieerd met een pensioen en een AOW en maar zeiken dat ze worden bestolen. Lees je eens in hoe die pensioenen hun vermogen trachtten te laten renderen, als jij denkt dat je het beter kunt ben je mijn man! 

[1pm]

Kinderen de deur uit, hypotheek afbetaald en dan nog een leven van, Cruises naar zeg het maar, Camper reisjes, gourmetten, barbequen en naar verkeerde TV-programma's kijken, allemaal gefinancieerd met een pensioen en een AOW en maar zeiken dat ze worden bestolen. Lees je eens in hoe die pensioenen hun vermogen trachtten te laten renderen, als jij denkt dat je het beter kunt ben je mijn man!

 

Van welke planeet kom jij ?

[gerrit B]

Wat hebben we hier voor een regering zeg de mensen die na de oorlog alles opgebouwd hebben worden nu gestraft en geen hond die iets zegt of doet , als je andere landen ziet die komen in opspraak !!

 

 

Is dat de schuld van de huidige regering of van vadertje Drees die het pensioen in de huidige vorm heeft geïntroduceerd?

De mensen die het eerst van het pensioen gebruik hebben gemaakt, die hebben er het meest van geprofiteerd nl. nooit of weinig betalen en de rest van je leven er gebruik van maken.

Dit alles is opgebracht door de toen nog werkende medemens.

Op dat moment was er ook een groeiende bevolking dus steeds meer mensen die telkens voor een kleinere groep het pensioen moesten betalen.

Gevolg men hoefde relatief weinig te betalen om de kleinere groep 65+ ers in het levensonderhoud te voorzien.

Zolang die piramide maar in een punt naar beneden wijst kan het ook allemaal betaald worden nl. veel mensen die werken en een kleinere groep die "onderhouden" moet worden. 

Maar die piramide is aan het instorten.

Nu zijn er procentueel wel meer mensen aan het werk maar maar liefst 50% doet dat in een deeltijd baan maar wil straks wel een volledig pensioen ontvangen onder het mom van "ik heb er toch altijd voor gewerkt"

Gevolg is dat de piramide  geen piramide meer is maar meer een naar beneden wijzend gelijkbenig trapezium.

Dus wel iets meer mensen die premie betalen maar die betalen veel minder premie en meer mensen die ouder worden en dus geld nodig hebben.

 

Je hoeft dan geen genie te zijn om te snappen dat dit niet oneindig door kan blijven gaan.

 

is dat de schuld van de huidige 65+ers?

ja en nee.

- ja want er is gewoon te weinig pensioen betaald om dit tot op hoge leeftijd te kunnen ontvangen.

- nee, want je kunt dit een werknemer niet kwalijk nemen, de pensioenpremie wordt door werkgevers en overheid bepaald en dit is een veel te ingewikkelde materie om even door de doorsnee werknemer aan de keukentafel te kunnen bereken.

Kijk wat er gebeurde toen de leeftijd naar 67 ging, wat gebeurde er? De pensioenpremie ging naar beneden want je had nu meer tijd om de inleg bij elkaar te werken ipv. gelijk te houden zodat er een buffer opgebouwd kan worden maar het kon zo als lastenverlichting worden gepresenteerd en de jongeren kregen hun zin door minder te hoeven gaan betalen.

Wat ze echter niet door hebben is dat het koekje van eigen deeg is want door minder premie te betalen is er straks simpelweg ook gewoon minder geld voor een pensioen en moet je dat meer zelf gaan regelen.

 

In mijn ogen is het huidige pensioenstelsel op sterven na dood en zal er flink in gesneden moeten worden.

De huidige 65+ er zal dat zeker gaan voelen immers deze heeft, weliswaar buiten zijn schuld om, gewoon te weinig premie betaald om het pensioen in de huidige vorm te kunnen blijven betalen.

Dus dat deze ontzien moet worden, helemaal mee eens, maar het moet wel ergens door betaald worden.

Vandaar dat er daar ook een oplossing voor bedacht moet worden en gelijktijdig zal ook het huidige pensioen aangepast moeten worden en dat moet naar mijn mening zo gebeuren dat degene die er het meest voor betaald heeft met 40 uur per week en 40 dienstjaren er ook meer gebruik van kan maken dan iemand met 16 uur per week en maar 15 dienstjaren.

Maw. er moet een meer persoonlijk pensioen worden opgebouwd en minder collectief. Dus je werkt hoofdzakelijk voor je eigen pensioen en er is een veel kleiner vangnet voor de pechgevallen in de maatschappij.

 

Oké niet helemaal sociaal maar is het van iemand die maar een paar uur per week werkt wel sociaal om hetzelfde pensioen te gaan eisen als iemand die er zijn gehele leven altijd 40 uur per week voor heeft gewerkt?

 

suc6

 

Gerrit

[Sverige]

Tja...  dat vraag ik me dus al zo lang af, wanneer de bevolking eindelijk eens het heft in eigen hand neemt en eindelijk protesteert tegen de misstanden...

Wat mij dus ontzettend stoort, zeker als ik het bovenstaande allemaal lees over inleveringen....  Ben je tijdens je leven zorgzaam geweest, en heb je steeds zo veel mogelijk opzij gelegd, om als het even kan eerder te kunnen stoppen met werken, en/of om het financieel beter te hebben op je "oude dag" wordt je gestraft door de staat. Je betaalt bakken met vermogensrendementheffing, en als je dan eens thuishulp of wat dan ook nodig hebt, betaal je het uit eigen zak omdat je "geld" hebt. Onvoorstelbaar!!!  dit vind ik misdadig. Iemand die er maar op los geleefd heeft, krijgt alles netjes betaald, en de zorgzame burger betaalt netjes zelf, terwijl hij dat geld ook al eens afgedragen heeft in diverse verplichte sociale verzekeringen....   ongehoord!   Volgens mij is het raadzaam om uit dit land te verdwijnen voordat je echt oud bent... het zou dom zijn hier te blijven.

[Tonskidutch]

De nederlander lult maar wat.

Ja waarom zeg ik dat? Omdat het topic weer eens niets met een of andere nationaliteit te maken heeft maar met een thema sparen voor je oude dag.

je hebt dan verplicht sparen als ingezeten van nederland (of belgie of duitsland... )

en

je hebt dan je private regeling met een verzekeraar <<< en daar gaat het artikel over

 

het heeft helemaal niets met naties en of politiek te maken

het heeft te maken met eenzijdig veranderen van condities en garanties door een FIRMA zoals het ABP

[ceesv]

Het collectieve geheugen van de bevolking is een korte termijn geheugen.

 

Men is vergeten dat de regering Lubbers in de 90er jaren 30 miljard Gulden uit de pot gehaald heeft, om "leuke dingen" voor de mensen te doen.

De potten waren toen goed gevuld en de toenmalig regering vond dat het geld beter voor andere zaken besteed kon worden.

 

Dat geld komt men nu te kort.

[Tonskidutch]

ook dat geloof ik niet eens beste ceesv

bijvoorbeeld

men heeft huisvrouwen ook uit het verdomhoekje gehaald en aow gegeven

prachtig

maar

men heeft geen verzorging opgebouwd, neen men heeft het zelfs verkwanselt met speculeren geldgeile gillende keukenmeiden op de beurs

 

en de verzekeraars zijn allemaal op luchtbellen gaan zetten in plaats van duurzaam beleggen

ergo een private regeling die aan de idiotie van onbekwaam gebleken beleggers is overhandigd

je kunt beter in je eigen toekomst voorzien, los van die verzekeraars

21 mei 2016 aangepast door Tonskidutch

[ceesv]

Misschien het geheugen opfrissen?

 

https://www.google.de/search?q=penssioenpotten+afgeroomd&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=vP4_V6v0EoGA8QeAxrHwCQ#q=pensioenpotten+afgeroomd

 

Kok was is ook de minister waar het "kwartje van" naar genoemd is.

 

Ik heb mijn eigen pensioen voorziening opgebouwd, en alleen de verplichte pensioen bijdragen afgedragen, omdat het mij al jaren duidelijk was, dat de uiteindelijke uit te betalen pensioen som niet in verhouding tot de inleg staat.

Mijn pensioen voorziening staat solide verankerd aan de grond en word nu reeds gebruikt om van te genieten.

 

Het Duitse AOW systeem is wat beter, daar krijg je wel naar inleg uitbetaald, en elk jaar een opgave van hoeveel er door jou en de werkgever is ingelegd.

[FalconerThe]

Wat mij dus ontzettend stoort, zeker als ik het bovenstaande allemaal lees over inleveringen....  Ben je tijdens je leven zorgzaam geweest, en heb je steeds zo veel mogelijk opzij gelegd, om als het even kan eerder te kunnen stoppen met werken, en/of om het financieel beter te hebben op je "oude dag" wordt je gestraft door de staat. 

 

Nee, het zijn pensioenfondsen die te weinig geld hebben. Om daar de staat de schuld van te geven is eenvoudig onjuist. Je moet bij de beleggers van de pensioenfondsen zijn voor de schuld, die hebben eenvoudig verkeerde keuzes gemaakt (zoals vrijwel elke belegger overigens). 

 

Het simpele probleem is dat de meeste mensen NIET voldoende opzij gelegd hebben, niet in collectieve zin (en daarvan kan je de politiek wel de schuld geven) en niet privee omdat we allemaal dachten dat de pensioenfondsen rijker en rijker zouden worden. We moedigen de pensioenfondsen aan om ons geld te beleggen (elke betaler kan invloed uitoefenen op de wijze waarop) om daarmee de premies laag te houden. Niemand wilde zien dat dat ook wel eens fout kon lopen. Dat is naief. Maar niet de schuld van de staat.

[Sverige]

thefalconer, ik bedoelde het onrecht dat je krijgt als je zelf zorgzaam was, en zelf geld gespaard hebt... dán moet je een heleboel dingen ook zelf gaan betalen zoals thuishulp etc.  En dan heb je ook nog eens de belasting op je spaargeld...

Die regel dat je ondanks dat je verzekerd bent, toch zelf gaat betalen als je gespaard hebt, heeft volgens mij echt wel et de "staat" te maken... het is toch de overheid die die wetgeving gemaakt heeft?

[Eduard07]

Het collectieve geheugen van de bevolking is een korte termijn geheugen.

 

Men is vergeten dat de regering Lubbers in de 90er jaren 30 miljard Gulden uit de pot gehaald heeft, om "leuke dingen" voor de mensen te doen.

De potten waren toen goed gevuld en de toenmalig regering vond dat het geld beter voor andere zaken besteed kon worden.

 

Dat geld komt men nu te kort.

Hier heb ik niets aan toe te voegen!

De staat heeft ooit (onrechtmatig) genomen, de staat mag - wat mij betreft - die onrechtmatigheid (diefstal) weer rechttrekken.

En verder lijkt het me beter dat de staat zijn mond houdt en haar handen thuis wat betreft de pensioenfondsen. De staat heeft namelijk te veel boter op haar hoofd.

[Tonskidutch]

FalconerThe

niemand wilde dat zien...

 

ergo ook U, die een pensioen regeling aangegaan is bovenop de wettelijke AOW-regeling.

En niemand heeft toezicht gehouden of wel soms, een Bank of Verzekeraar de Aandeelhouders?

 

idem dito met die mensen die in een Hypotheek getrapt zijn met het oogmerk op "over 6 a 10 jaar verkopen met winst"

aflossingsvrij met hypotheekrente aftrek

 

en toen kwam helaas de luchtbel via via op me af en heb ik onder water gestaan

en nu heb ik niets meer

 

dat heeft niets met Kok en of Lubbers te maken

dat heeft met de overwaarde van de fondsen hun financiën te maken die cummulatief en progressief belasting betalen

 

hoe meer je hebt hoe te meer je betaald = citaat Tedje van Es

 

Romen we die overwaarde af helpen we de pensioenfondsen, dacht iedereen.

 

[Eduard07]

Romen we die overwaarde af helpen we de pensioenfondsen, dacht iedereen.

Kan me niet voorstellen dat er toen al bij menige premiebetaler over die "logica" niet iets knaagde.