Dicomed
-
Items
14 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
Inhoudstype
Profielen
Forums
Store
Berichten die geplaatst zijn door Dicomed
-
-
Er staat bij "for all weather conditions".
Het lijkt me dat dat wat optimistisch gesteld is.
-
Met het weer van de afgelopen dagen kan het uitrichten met behulp van de zon nog wel even duren lijkt me ;-)
-
Dishpointer werkt uitstekend, thanks!
Ik begrijp nu ook mijn verwarring over die "kompaskoersen" en de voor mij nogal merkwaardige aanduiding daarvan.
Iemand die niet in deze satellietwereld zit, ziet zo'n positie-aanduiding gemakkelijk als een kompaskoers, wat het dus helemaal niet is!
Kennelijk is dat in de sat-wereld zo vanzelfsprekend dat niemand zich realiseerd dat iemand dat weleens voor een kompasrichting aan kan zien.
Wanneer je geen zeezeiler of piloot bent en braaf de aanwijzingen van de installateur volgt zonder er verder bij na te denken, gaat het eigenlijk probleemloos.
Wanneer je echter denkt: "oh, dat is gewoon een kompaskoers, piece of cake, ik pak een kompas en dan doen we het wel even professioneel" ga je dus vreselijk op je gezicht....
Iedereen bedankt voor de geduldige lessen....
Weer wat geleerd!
-
>Got it? Iets vriendelijker mag wel... Wij zijn allemaal vriendelijk tegen jou, dus het hele "Got it?" maakt het erg negatief. (Het leest alsof wij niet weten waar wij over schrijven...)
De consument hoeft ook helemaal niets te weten hiervan... Zet de schotel op een elevatie van een graad of 30, en draai de schotel langzaam maar zeker vanuit het zuiden naar links (het oosten)... Doe dit totdat je beeld hebt...<
Excuses dat het op die manier overkomt. Verkeerde woordkeuze. Ik bedoel zoiets van "kun je me nog volgen?"
Beslist niet onvriendelijk bedoeld, sorry. (Dat vind ik het nadeel van geschreven tekst, komt soms heel anders over dan bedoeld!)
>en draai de schotel langzaam maar zeker vanuit het zuiden naar links (het oosten)... Doe dit totdat je beeld hebt...<
Dit is nu precies wat ik onhandig vindt: Je moet toch eerst het zuiden opzoeken? (Ook gewoon met een kompas) en dan het opgegeven aantal graden naar het oosten draaien totdat je beeld hebt)
De echte richting waarin de schotel wijst kun je daarna toch aflezen op het kompas? Stel even dat dit 20 graden is ten opzichte van het zuiden, dan is dat ook gewoon 160 graden ten opzichte van het noorden.
Waarom dan niet meteen zeggen: richt je schotel naar 160 graden? waarom eerst naar 180 en er dan 20 vanaf trekken? (Dit is nu mijn punt)
Laat ik het nog eens anders proberen uit te leggen (laatse poging, daarna geef ik het op).
_ Stel, ik heb prima beeld en ben gericht op een satelliet. en mijn kompas geeft als richting aan: 158 graden (bij 22 graden oostelijk van het zuiden is dat hetzelfde 180-22=158.
_ Een kennis uit de buurt wil ook die Sat ontvangen en vraagt "welke richting heb jij je schotekl staan?"
_Het antwoord van mij is dan : "158 graden" logisch toch?
> De azimuth vanuit Nederland naar 23,5 oost is geen 156,5 graden. Zoek het maar eens op met behulp van dishpointer ofzo.<
Welke richting dan wel voor de Astra-3? Waarom geven ze dat dan niet gewoon op?
Waarom geeft de leverancier dan niet gewoon de globale kompasrichting vanuit Nederland? (Dan hadden we deze discussie niet gehad denk ik)
Als ik schotelleverancier was in mijn woonplaats dat gaf ik mijn klanten gewoon de juiste richting in graden.
Ik zou ze niet gaan verwarren met "23,5 oost" wat uiteindelijk toch net iets anders blijkt te zijn dan de kompaskoers ten opzichte van het zuiden....
Gewoon heel simpel de ware peiling in graden.
Ik hoop dat jullie je een beetje in mijn gedachtengang kunt verplaatsen. Ik weet anders echt niet meer hoe ik het nog anders kan vertellen.
Hartelijk dank voor jullie tijd en moeite om het uit te leggen.
John
-
Bedankt voor alle reacties en de verhelderende info.
Ik begrijp dat 23,5 oost de positie is van die satelliet ten opzichte van de nul-meridiaan.
Ik begrijp ook dat je met die informatie overal ter wereld kunt uitrekenen hoe je je schotel moet richten.
Uiteraard is die richting en elevatie niet overal hetzelfde als vanuit Greenwich..
Het is mij alleen nog niet gelukt om mijn punt duidelijk te maken.
Probeer je even te verplaatsen in een onervaren koper van een satellietschotel met ontvanger en een enkele LNB.
Deze consument weet niets van geostationaire banen en meridianen, hij wil alleen eenmalig alles goed uitrichten.
Got it?
In het informatieboekje van Canaal Digitaal staat dat hij de schotel onder een hoek van 30 graden moet zetten.
Tot zover is het nog duidelijk voor die man, kan niet fout gaan.
Volgens de info van zijn Nederlandse leverancier moet hij vervolgens zijn schotel richten op 23,5 oost.
Daar moet hij het mee doen.....
Niemand verteld erbij dat hij uit moet gaan van het zuiden!!! ( en er staat ook niet bij dat het op de camping in Spanje weer anders is)
Zonder die extra informatie ga je dus je schotel richten op 23,5 graden kompaskoers en krijgt never nooit signaal.
Hoe moet die man weten dat de leverancier anders denkt dan hij?
Hij komt er uiteindelijk achter dat hij vanuit Nederland met zijn kompas gewoon grofweg richting 156,5 graden moet gaan zitten en dan verder moet fine-tunen.
Hadden ze dat niet meteen kunnen zeggen?
Ik wed dat 90% van alle schotelbezitters helemaal niet weet dat die satellieten in een geostationaire baan ergens boven de evenaar hangen. dat maakt ze niet uit, ze willen gewoon tv kijken.
-
Ok dan niet precies 23,5, maar het gaat om het principe bij het werken met een kompas
-
Ik probeer het nog een keer uit te leggen:
Stel dat je een boot hebt of een caravan.
Wanneer een schotel gaat richten heb je een kompas nodig om grofweg de juiste richting te bepalen.
Die richting verschilt per lokatie, en in onze regio ligt de Astra op 156,5 graden ten opzichte van het noorden.
Het is daarom onlogisch om vanuit 180 graden (het zuiden) de denken en vandaar 23,5 graden naar het oosten te draaien.
Voor iemand die gewend is om te navigeren met een kompas is dat onhandig en niet logisch.
Wanneer ik tegen mijn buurman vertel dat hij zijn schotel op 156,5 graden moet richten, dan kan dat onmogelijk fout gaan
Zeg ik: "23,5 graden oost", dan moet ik er toch echt bijvertellen dat dit dan ten opzichte van het zuiden moet zijn.
Dat verzin je zelf namelijk niet!
-
Het klopt helemaal niet dat de Astra-3 voor iedereen op 23,5 oost ligt. Dat klopt alleen vanaf onze lokatie!
Vanuit een andere meridiaan is de richting beslist anders.
-
Ik weet best dat geostationaire satellieten zoals de Astra zich allemaal boven de evenaar bevinden.
Dat zal wel de oorzaak zijn dat met wat richting betreft uitgaat van het zuiden (180 graden kompaskoers dsu).
Voor iemand die gewend is te navigeren met een kompas is dat echter niet logisch.
Bij plaatsbepaling en peilen met een kompas ga je uit van het noorden ( nul graden)
Ik heb dit onderwerp al eens besproken met scheepskapiteins en piloten die ik ken.
Al deze professionals vonden het vreemd en onlogisch, net als ik
-
Uiteraard varieert de richting ten opzichte van de positie waar je je bevindt.
Met die kompaskoesr ten opzichte van het zuiden is dat gewoon precies hetzelfde.
De astra-3 staat voor iemand in bijvoorbeeld Polen dan ook niet op "23,5 oost" maar meer zuidelijk.
Wanneer je een kompas gebruikt om de richting te bepalen, ga je normaal gesproken uit van het noorden.
23,5 graden "oost" is precies hetzelfde als 156,5 graden "gewoon"
Wanneer je een kompas gebruikt zoals al honderden jaren gebruikelijk is dan krijg je geen misverstanden.
Je hoeft geen "oost" of "west" erbij te vermelden.
156,5 graden is ALTIJD oost. Eenduidig, geen enkele twijfel.
-
Greenwich is de nul meridiaan en heeft niets met het magnetische of ware noorden te maken
-
Nul gradenl is het noorden en 180 graden is zuid.
Dat kun je zien bij ieder kompas.
Wanneer je een richting aangeeft gebruik je dus een kompaskoers.
De astra staat ten opzichte van mij in Rotterdam op 156,5 graden
Dat is logisch.
23,5 graden ten opzichte van het zuiden is niet logisch bij navigeren en peilingen nemen.
-
Met normale navigatie zoals gebruikelijk in de zeevaart en luchtvaar gaat men uit van een kompaskoers tussen 0 en 360 graden.
Bij het uitrichten van een schotel zit de Astra-3 dus op 156,5 graden.
Dat is meteen voor iedereen duidelijk en kan onmogelijk misverstanden geven.
Waarom dan de merkwaardige gewoonte om dit aan te geven als " 23,5 graden oost " ?
Je moet dan maar toevallig weten dat je daarbij uit moet gaan van 180 graden (zuid dus)
Vreemd.
Ik heb jarenlang navigatiesystemen gecalibreerd met behulp van gyrokompassen, magenetische kompassen en zichtpeilingen.
Gezien vanuit deze achtergrond beschouw ik het als idioot en onnodig ingewikkeld om te stellen dat de Astra-3 in de richting "23,5 graden oost" staat, in plaats van "gewoon" 156,5 graden kompaskoers.
Waarom zo omslachtig en onduidelijk? Wie is er begonnen met die onzin?
John
-
1
-
Onlogische kompasuitlezing
in Satelliet-TV
Geplaatst:
Met een magnetisch kompas moet je wel opletten of het metaal in de directe omgeving niet teveel invloed heeft.
Dat kan zomaar een paar graden schelen.
de variatie in Nederland was een jaar of twintig geleden ongeveer 2 graden west ten opzichte van het ware noorden.
Ik meen me te herinneren dat die langzaam iets van 0,09 graad per jaar minder werd.
Dat zou betekenen dat inmiddels de variate in Nederland te verwaarlozen is voor niet zo kritische toepassingen.