Ga naar inhoud


commentaar

Lid
  • Items

    432
  • Registratiedatum

  • Laatst bezocht

  • Dagen gewonnen

    9

Berichten die geplaatst zijn door commentaar

  1. Ik heb even de aangegeven hoogte en breedte in Parabola6 ingevuld, en toen een 1 of 2 millimeter mindere diepte dan 60,4 (diepste punt).

     

    Dan komt er inderdaad een verdere brandpuntsafstand uit dan op jullie Paul Wade calculator-tekening staat, en dus een brandpuntsafstand vergelijkbaar met wat jullie (@commentaar) daadwerkelijk in de praktijk hanteren.

     

    Het uitgangspunt van Paul Wade (vertex van de moeder precies aan onderzijde offsetschotel) geeft dus echt verkeerde resultaten.

     

    QED.

     

    MfG,

    A33

    A33, ik was vandaag druk met internet voor 4 boorplatformen op de Noordzee en daarna de Roparun in Parijs.

     

    Ik heb wel vandaag de parabola 6 alvast gedownload, en dat Russisch gaat misschien ook wel lukken

    Spasiba, privjet kak della, mensjavoet jan.

     

    Bedankt dat je de tijd hebt genomen om even die berekening te maken want hiermee bevestig jij als buitenstaander dat wat ik in de praktijk met hoogfrequent metingen heb vastgesteld, ook in een rekenprogramma te bewijzen is.

    De volgorde van wade en meten hebben ze in rusland dus al langer gedaan en hun software aangepast.

    Ook nog bedankt voor het welkom heten op sat4all, ik zal waar ik de mogelijkheden en de tijd kan vinden trachten positief te ondersteunen.

  2. Standaard wordt de dubbele beugel in de doos meegeleverd. Maar die past alleen dus maar op de Inverto schotel.Dan zit die trouwens ook maar met 1 schroef vast, dus als er een duif op gaat zitten heb je het zelfde probleem.

    Je kan natuurlijk een metalen plaat maken voor je bestaande schotel maar dat is ook voor velen moeilijk.Maar dan kan je na calibratie een extra gaatje boren en vast zetten.

    De laatste beugel welke ik laat zien kan je aan de bovenkant goed vastdraaien zodat de verloopring goed klemt. Die houder past direct op elke visiosat schotel. En voor degene die het helemaal snel en goed willen doen op een visiosat 80-100cm pakken 2 van die houders en de visiosat plaat voor 13-19. Dan kunnen ze de 2 houders exact op de juiste skew instellen en vast draaien.

  3. Ik heb de gegevens van jullie schotel en jullie plaatje even in parabola6.2 gezet en kom dan tot het volgende plaatje: Zie bijlage.

    Uitgangspunt: hoogte 698, breedte 747,6, diepte 60,0 (laatste twee waarden gevarieerd, totdat ik op dit plaatje kwam).

    Dit geeft als berekeningsresultaat Topstring en Bottom string exact gelijk aan jullie tekening en LNB kijkhoek van 77,5, nagenoeg gelijk aan jullie plaatje. F/D wordt dan 0,7; dus dat klopt ook.

     

    attachicon.gifSat4all EIS schotel 65 cm Parabola6_2 Schermafdruk van 2017-06-02 01:05:19.png

     

    Wat me bij deze tekening opvalt is dat de basis van de schotel zo ongeveer exact samenvalt met de vertex van de prime-focus-moeder.

    Is dat ook werkelijk zo?

     

    Of hebben jullie Parabola2 gebruikt; die calculator neemt dat geloof ik (dus niet geheel juist) als uitgangspunt?

    Ben benieuwd wat Parabola6 dan als plaats van het brandpunt en plaats van de LNB berekent, met de exacte waarden als invoergegeven. Die calculator hanteert zo nodig namelijk wél een afstand tot de vertex.

     

    Groet,

    A33

     

    Nee we hebben in het begin Paul wade gebruikt.

    De tekeningen heeft John van Gogh gemaakt aan de hand van de bestaande schaal.

    En van daaruit zijn wij verder gegaan om er voor te zorgen dat de elevatie en de offset hoek perfect stond tijdens de metingen en dan hebben we gewoon door te meten met een 8 Psk Una Ohm  EP 3000 en een  HP ESA-L1500A  spectrum analyzer het perfecte focuspunt voor de inverto lnb te bepalen.

    Voor onderweg gebruikt John een Amiko Xfinder , 

    post-108154-0-89650500-1496395563.png

    Parabool_check_BR65_sample(02).pdf

    post-108154-0-68242500-1496395710_thumb.jpg

  4. Beste Sprietje.

     

    Daar ben ik, en ook Joh van Gogh het dus niet mee eens.

    En dat zou dus ook wel het geheim van de smid kunnen zijn.

    Als je ziet wat voor verschillende type feedhoorns er geleverd worden, allemaal met een andere karakterestiek.

    Die worden allemaal door de meeste gebruikers lukraak in een stuk gebogen ijzer gehangen.

    We hebben echt met meten en proberen en telkens de arm veranderen de optimale belichting gevonden.

    Jij mag zelf zeggen hoe dat komt, ik kijk alleen naar de meetresultaten.

    Maar dat zeg je zelf ook al, waar vallen die punten samen, en is dat precies op de berekende focus van 0.7 ?

    Jaren geleden heb ik wel eens gezegd als je in Friesland een vuilnisbak open doet en je gooit er een lnb in heb je beeld.

    In Zeeland langs de Westerschelde hadden we dealers welke standaard in de winkel een ander merk verkochten, maar

    als ze zelf in de omgeving van de rivier moesten plaatsen altijd een B&R gebruikten, om niet terug te hoeven.

    Minder last van storing misschien door de radar op de schepen.

    Wij maakten toen de arm nog gewoon volgens de berekening van Wade.

    Pas in 2015 bij de introductie van de Eiss en het probleem met Astra 23 in Portugal zijn we gaan testen en telkens verbeteren.

    Eerst gebruikten we de Philips SX1019, maar dat gaf toen snel problemen.

    Toen hebben we in 2016 de Black premium gebruikt, totdat John in Albufeira merkte dat de black ultra een betere AGC had.

    De Badr was de boosdoener. Vanaf dat moment hebben we alleen nog maar de black ultra gebruikt en mensen welke problemen

    hadden met een EISS met een Philips lnb hebben we ook via de dealers voor een geringe bijbetaling een black ultra gegeven.

    Vandaar dat die verwarring in de media ontstaat.

    Wij zijn waarschijnlijk de enige fabrikant welke zich continue aan het aanpassen is voor Nederlandse zenders.

    Maar omdat we een Nederlandse bedrijf zijn liggen onze belangen daar ook.

    Denk je echt dat andere grote bedrijven zich druk maken om dat kleine Nederland met die kleine afzet?

     

     

     

    post-108154-0-27183700-1496394683_thumb.jpg

  5. Beste sprietje.

    Je mag dan wel een beetje ouder zijn dan ik,

    Maar de eerste schotel welke ik plaatste in 1983 was een 2.4Ghz prime focus op de gorizont.

    Toen kwam de man uit de noordoostpolder met een Handic 2.4 Ghz prime focus op de markt.

    Ik ben inderdaad Jan Kuylaars en kwam als Sonim uit Venlo samen met jille Vermeulen in 1984 als eerste met een 180 cm en daarna 120 cm Channelmaster schotel en een 8 kanaals NEC ontvanger voor de ECS 1 op de nederlandse markt.

    7 kanalen waren te ontvangen, teleclub, sky channel, sat 1, europa tv voor kabel, nooit van de grond gekomen, Rai, etc.

    We plaatste deze voor sky channel als toevoer van de kabelnetten. De NEC was nog met de 50 ohm N connectoren met H100 kabel.

    Toen we met de 40 kanaals sonim ontvanger met motorsturing op de markt kwamen, werdt de markt groter met draaibare schotels.

    27.5 west met CNN was populair.

    Ja ik weet ook hoe je een polarmount moet afstellen.

    Binnenkort maak ik een compilatie van alle oude video opnames welke ik van toen nog heb en ga die op you tube zetten.

    Na sonim en Messa electronics heb ik de satelliet en televisie voor Nokia gedaan, samen met John van gogh bij Revah Hesse.

    Ik weet ook hoe een PL519 met negatieve roosterstroom en top anode werkt, en ook hoe een TBA 120 s werkt..

    Na nokia heb ik Satronic gerund en nu al 23 jaar Rian. En ik heb de eerste kortegolf inverted V antennes gebouwd , en groundplanes en 3 meter en 2 meter en 70 cm zendantennes geproduceerrd en met een ZX 81 computertje en een zelfgebouwd voxrelai telex ontvangen en de eerste modemverbindingen voordat internet bestond via kpn uitgevoerd.

     

    Etc etc etc.

    Dat ik nog nooit iets via media over mijzelf en onze bedrijven heb laten horen wil niet zeggen dat ik stom ben of dat er bij Rian geen kennis zit.

     

    Ik ben niet gepensioeneerd net als jij en heb niet hele dagen de tijd om alles tot in de finesse te bestuderen en mijzelf belangrijk te maken en op elk korreltje zout te leggen.

     

    Ik moet zorgen dat goede producten gemaakt worden,televiesstations hotels campings wooncorperaties offshore met GSO en goede internet verbindingen en headends functioneren.

    Dat ik hier reageer is omdat je overal door blijft gaan ons voor lul te zetten.

    Ja de ofsethoek is de hoek die een offset schotel verder gedraaid staat dan de elevatie hoek omdat een offset schotel een gedeelte is uit een prime focus. Dus letterlijk off set, vanaf de setting.

     

    En mijn uitnodiging om onze fabriek te bezoeken en de productie te bekijken staat nog steeds.

    En mocht je opbouwende kritiek hebben sta ik daar altijd voor open.

    Maar spijkets op lasg water zoeken heb ik geen belang bij.

    Zoek eens meer op internet dan kan je zien wat we alkemaal gemaakt hebben en nog doen.

    De uitvinders van de GSO samen met Hertzinger en Astra. De sfinks in Amsterdam enz.

    Vorig jaar in Haarlem en waterlandplein in Amsterdam Glas GSO met 8 schotels en glasverdelers schakelbaar voor iedere bewoner.

    Kijk even op youtube bij the rian bv.

    Ga nu slapen, 1:30. Ik moet morgen weer werken, zodat er weer veel tevreden mensen het pinkster weekend in gaan.

    Saludos

  6. Mooie tekening! Maar waarom u zo ver van de antenne LNB geplaatst? LNB's Phase center bevindt zich in, sommige 5mm achter de cover (ik geschilderd rode stip er) en het moet co-located met antenne's Focal point. ScreenHunter_346 Jun. 01 15.38.jpg

    Omdat deze tekening de berekening is en dient als basis. Juist door de lnb iets uit het berekende focuspunt te plaatsen waardoor de belichting verandert, blijkt bij de B&R schotel de Inverto black ultra digitaal op 8psk de minste BER en MER fouten te geven, met wel een iets lagere gain, maar de bit error rate is waar het om gaat:

    Zo weinig mogelijk zeker omdat de viterbi decoder het verschil niet ziet tussen decoderingsfouten, slecht weer of een slechte schotel. En met gelijktijdig diverse coderingen en een baudrate van 29900 is die al hard aan het werk.

  7. Sprietje,

    1-we noemen de schotel voor de eis 65cm en de standaard uitvoering 68cm om geen problemen in de technische uitvoering en uitlevering te krijgen.

    De schotelplaat en de feedstang zijn identiek, het verschil zit in de bevestiging en de mount.

    Verder maken we geen 60cm , maar in de vaste opstelling: 58-68-88 cm.

    Voor de mobiele markt hebben we een 43-55-65 cm . De 85cm maken we niet omdat de 65cm overal voldoet.

    De 68 cm kost wel degelijk 79€ voor de consument.

    Verder hebben we in het verleden ook (slechte) stalen schotels van 60 cm gemaakt voor canal digitaal en visiosat.Daar ging het niet om de kwaliteit maar om de prijs.

    Op onze site is nergens meer een B&R 60cm voor 19€ te vinden, maar misschien dat iemand er op internet nog een heeft staan.

    Niettemin hebben we er nog wel een paar honderd liggen. Dus voor de liefhebbers van prijs? Die mogen weg voor 19€.

    2-

    Het staat in ieder geval vast dat de F/d verhouding geen 0.6 is. Daardoor zou theoretisch de openingshoek juist groter worden.

    Maar omdat wij puur diverse lnb's met elkaar hebben vergeleken, en het focuspunt gemeten hebben afhankelijk van de bolkarakterestiek, en de minimale BER en MER als uitgangspunt hebben genomen, hebben we misschien wel iets gedaan wat wetenschappers normaal niet doen, de lnb uit de berekende focus, en gemiddeld tussen overspil en gain met dit resultaat als gevolg.

    Daarnaast laten we John van Gogh alles in de praktijk in Portugal uittesten, en we doen geen uitspraak voordat het uitgebreid getest is.

    Als je op de kermis in een lange lachspiegel staat en je doet een stap naar achter zie je ook de openingshoek kleiner worden.

    3-

    En waarom probeer ik via de media uit te leggen waarom dit product zo goed is?

    Omdat vanaf het begin door de meeste mensen en zeker door concurentie het als onzin en onmogelijk is afgedaan .

    Maar inmiddels hebben honderden mensen het zelf al ervaren.

    4- ik vind het wel prettig dat je zelf schrijft dat het materiaal kan gaan plooien. Dat gebeurt in de praktijk dus ook bij veel fabrikanten welke veel schotels produceren en die de veren niet op tijd vervangen.

    Bij ons hebben we natuurlijk hetzelfde probleem met het vastklemmen van de rand.

    En omdat we dus alleen een ring hebben luistert dat zeer nauw. Te weinig druk geeft bij een ring met een stempel dus geen plooien maar de schotel wordt uit de rand getrokken en kan weg gegooid worden.

    Bij teveel kracht scheurt de rand in en kan de schotel ook weg gegooid worden.

    Misschien begrijp je dan waarom de meeste fabrikanten deze techniek niet gebruiken.

    Die willen snel veel geld verdienen zonder uitval.

    Wij willen een goed Nederlands product.

    En ja, die miskleun zal wel ergens betaald moeten worden.

    En dan stellen we voor elke productie de machines voor de armen met een master af.

    Dat betekent dat elke nieuwe productie voldoet aan de exacte afmetingen welke ik met uren meten heb vastgesteld.

    Het is voor ons makkelijker en goedkoper om het ontwerp met een rechte arm te maken, maar dat kleine bochtje waarvan we bij het prototype er diverse van hebben gemaakt voordat het perfect was met Inverto lnb's , maakt net het verschil in perfecte belichting en tussen werken of perfect.

  8. Ik weet niet of de skew van het monoblock in te stellen is. Ik heb alleen deze foto en het lijkt er op dat de skew niet in te stellen is.

     

    Bij de lnb zit een houder welke op een speciale schotel van M7 geschroefd kan worden.

    Dan kan je die kantelen voor de skew.

    Maar er kan zonder meer een standaard 40mm lnb houder met 22mm ring gebruikt worden

    mits de houder een links en rechts gedeelte heeft en de schroeven aan de boven en de onderkant.

    Dan kan je dus ook de skew instellen.

    En daarnaast kan de vakhandel die Joyne verkoopt deze lnb direct leveren, en eventueel ook een houder welke direct past op Visiosat of Cahors producten van 80 of 100 cm,

    Voor een big bisat ga je deze lnb natuurlijk niet gebruiken. En voor de 120 cm kan je 2 beugels van visiosat combineren .

  9. Nee beste a33, dat klopt niet wat je aanhaalt.

    In het geval van de eerste link ging het er om om een triple-lnb die gemaakt is voor een schotel van 60cm ook goed te laten passen op een schotel van 85cm breed zoals een Triax 88. Dat kan alleen maar als je een schotel kiest met een kleinere f/D dan 0,6. Schotels met een f/D van 0,5 zijn er wel maar daar is zeer moeilijk aan te komen. Het grotere oppervlak van een grotere schotel met een f/D van 0,5 geeft uiteindelijk toch meer versterking dan het kleine oppervlak van een kleine schotel met een f/D van 0,7.

     

    In principe moet je de f/D-verhouding van de schotel even loslaten.

    Het gaat om het verschil tussen de f/D van de schotel en de f/D van de lnb.

    Alle lnb's voor offsetschotels worden standaard gemaakt voor een f/D van 0,6. Ga je die dan op een schotel zetten met een f/D van 0,7, dan resulteert dat in een grotere spillover.

     

    Uit het onderzoek wat vele jaren geleden gedaan is blijkt dat je het hoogste rendement kunt behalen met een f/D van 0,65. Vandaar ook dat de afbeelding die ik heb laten zien ook het patroon van een f/D van 0,65 heeft.

     

    Waarom men toen toch de afspraak gemaakt heeft om standaard de lnb's met een f/D van 0,6 is gaan maken, is mij ook niet duidelijk.

     

    Gibertini heeft jaren geleden al besloten hun schotels met een f/D van 0,65-0,66 te maken met als resultaat een bijzonder goede versterking.

    En het verbaast me dan ook helemaal niet dat juist met een iets hogere f/D-verhouding van 0,65 i.p.v. een juist iets lagere f/D-verhouding van 0,6 zoals tegenwoordig standaard is een beter resultaat wordt bereikt.

     

    Maar er zou nog een andere factor een rol kunnen spelen bij de R&B-schotel waarom deze goed om gaat met veel spillover.

    De schotel heeft slechts een offset van 13,42 graden is uit de berekening van Paul Wade gebleken. Dit is extreem weinig.

     

    Gemiddeld is de offset ongeveer 26 graden. De lnb valt dan ruim buiten de ontvangstbundel die op de schotel valt.

    Een extreme afwijking omhoog heeft de Wavefrontier T90 die vanwege zijn hulpreflector een offset heeft van 38 graden.

    Een schotel met extreem weinig offset is de Maximum E-85. Deze heeft een offset van 17,94 graden. Bij deze schotel staan de lnb's dus al gedeeltelijk in de ontvangstbundel van de schotel.

     

    Bij de R&B-schotel die een offset heeft van 13,42 graden, staat de gehele lnb en een stuk van de arm in de ontvangstbundel.

    Nu zou je zeggen dat is dus een nadeel. Ja, dat is inderdaad een nadeel want de schaduw die de lnb en de arm op de schotel werpt, gaat van de versterking af die de schotel geeft.

    Nu is dat oppervlak natuurlijk maar erg klein zeker als de kijkt hoe klein de feedhorn van een offset-lnb is in vergelijking met de grote scalarring die op een primefocus schotel wordt gebruikt die bovendien ook nog eens een schaduw precies in het midden van de schotel geeft waar de meeste versterking wordt gegeven en hier bij deze R&B-schotel slechts aan de rand waar de schotel 10dB minder versterking geeft.

     

    Maar er is een ander punt dat waarschijnlijk veel belangrijker is bij de extra ruis bij spillover.

    In de Algarve heeft de Astra 23,5 een elevatie van 36 graden. Als de schotel een offset heeft van zeg maar 13,5 graden, dan moet de schotel 36-13,5=22,5 graden achterover staan. In deze stand kijkt de lnb niet meer schuin omhoog zoals bij de meeste schotel maar juist schuin omlaag.

     

    Nu weten we dat de lnb door de spillover atmosferische ruis ontvang en thermische ruis. Dit zijn beide storende factoren in de totale signaal ruisverhouding die de lnb geeft.

    Maar welke van deze twee ruisfactoren zijn nu het nadeligste, de atmosferische ruis of de thermische ruis? Dat heb ik nog nooit ergens gelezen.

    De R&B-schotel waarvan de lnb schuin omlaag kijkt, zal dus geen atmosferische ruis ontvangen want daarvoor moet die juist in de lucht kijken.

    Hij ontvangst dus wel thermische ruis. Thermische ruis is dus warmtestraling.

     

    Een schotel die tegen een muur aan bevestigd is vangt bij warm weer als de muur goed is opgewarmd veel thermische ruis.

     

    Mogelijk heeft de R&B-schotel dus ook nog het voordeel dat deze alleen maar thermische ruis ontvangt en nagenoeg geen atmosferische ruis.

     

     

    De firma RIAN die de EISS-schotel maakt, geeft in hun folder aan dat deze schotel gladder getrokken is dan andere schotels. Daar zouden ribbels in zitten en het opgevangen signaal daarom meer verstrooien.

    Nou daar geloof ik geen fluit van. Zelfs bij Triax-schotels die door sommigen de grond worden ingetrapt, heb ik nog nooit geen ribbels kunnen waarnemen.

    Als dat zo zou zijn, dan staat tijdens het persen van de schotel de plooihouder met te weinig druk afgesteld die de dan nog vlakke plaat beperkte rek-ruimte geeft. Zie de enorm strakke veren in de bijlage die druk op de plooihouder geven om plooien en ribbels in de diepgetrokken schotel te voorkomen.

     

    RIAN HEEFT DE FOTO VERVANGEN MET DE JUISTE BESCHRIJVINGEN.

     

    Ik heb zojuist op hun site deze beschrijving gevonden.

    Misschien is het dan duidelijker.

     

    Er schijnt toch echt wel verschil te zitten in persen of dieptrekken, Bij persen word de plaat tussen 2 stempels gedrukt, terwijl bij dieptrekken de plaat in een ring wordt vastgedrukt, en een stempel de plaat in de vorm drukt.

    Aangezien er onder de stempel geen materiaal zit behalve de plaat, wordt het materiaal dan ook niet geperst, maar uitgerekt.

    Daarom gaat dat ook alleen met aluminium schotels. Stalen schotels worden altijd geperst.

    De uitgerekte plaat bij het dieptrekken wil na een tijdje wel weer in zijn oorspronkelijke positie, maar omdat die uitgetrokken is kan dat niet meer.

    Die schotel blijft dus voortaan altijd in zijn vorm ,tenzij er van buitenaf krachten op komen.

    De geperste plaat ( meestal ijzer)  is eigenlijk aan de randen een beetje opgefrommelt, dat is maar tienden mm, maar als je die in de bloedhete zon in Portugal hebt staan, wil die plaat terug in zijn originele positie , met als gevolg dat de schotel krom trekt.

    Bij metingen in Portugal is dat duidelijk vastgesteld.

    Die ribbels zie je niet met het blote oog, maar zijn er wel degelijk.

     post-108154-0-79003300-1496315639.jpg

    post-108154-0-77569400-1496314718.jpg

  10.  

    Alleen maar interessant voor de recreatiemarkt, campers e.d.

    Zie nou niet heel of half Nederland zijn schotelinstallatie gaan aanpassen naar 9 oost.

    Dus een concurrent voor een relatief beperkte groep.

     

    Joyne heeft niet voor niets voor Eutelsat 9 Oost gekozen.

    Op deze satelliet worden ook de transponders van Tooway uitgezonden, zodat het vanaf juli mogelijk is om met een schotel door heel Europa en Noord Afrika zowel Joyne Nederlandse televisie kanalen, als Tooway snel internet en 12connect VoIp telefonie te ontvangen.

    Met een simpele extra beugel kan daar naar wens Astra 19 en 28, of 19 en 23.5 aan toegevoegd worden.

    Dat is natuurlijk wel beperkt tot de footprint van Astra en de beschikbare Eirp.

    Ook is er al een B&R 65cm automaat beschikbaar ( gebaseert op EIIS) die zowel Astra 23,5 als Joyne 9 kan ontvangen.

     

    Dus alles gewoon op een schotel .

     

    Daarnaast wordt samen met Joyne ook speciaal voor Nederland een Tooway Open abonnement gelanceert, welke nu al beschikbaar is, waarbij niet je datavolume beperkt wordt, maar na verbruik van je data de snelheid van 30/6 Mbps naar 3/1 Mbps gaat, dus nog als een goed werkende ADSL verbinding.  Voor particulier gebruik voldoende en geen datalimiet.

  11. Natuurlijk ken ik dat filmpje beste satkijker maar heb je nu goed gehoord wat ze zeggen?

    Ze maken een diepere schotel die een kleinere openingshoek oplevert.

     

    Een diepere schotel. Dat wil zeggen een schotel met een kleinere f/D-verhouding. Je kunt dit dus vergelijken met een primefocus schotel. Die zijn ook allemaal dieper getrokken en krijgen dan een f/D=verhouding van bijvoorbeeld 0,35.

    De R&B-schotel heeft juist een f/D-verhouding van 0,7 en is dus juist minder diep getrokken, zie de bijlages die ik met Satlex gemaakt heb.

     

    En hoezo wordt de openingshoek kleiner door een dieper getrokken schotel?

    De openingshoek bij een offsetschotel wordt bepaald door de breedte van de schotel. De openingshoek is de hoek waarbij het signaal 3dB is afgezwakt en dat wordt alleen maar bepaald door de breedte van de schotel omdat bij een niet juiste uitrichting de signalen die links en rechts op de schotel vallen in tegenfase komen. De openingshoek is dus ook frequentie afhankelijk.

     

    Hoe meer argumenten ze aandragen, hoe meer tranen ik in m'n ogen krijg.

     

    Communicatie is altijd erg moeilijk wanneer men niet dezelfde taal spreekt, Dan zijn er mensen welke iets moeten beschrijven in opdracht van anderen welke het zelf niet helemaal snappen en dat op internet publiceren.

    Daarnaast zijn berekeningen en theorie , ten opzichte van metingen en resultaat 2 verschillende zaken.

    Je kan nog zo goed berekeningen maken, die dienen als basis van het product. Als de basis dan via de berekeningen van Wade zijn gemaakt blijft als laatste het meten over.

    Uiteindelijk is het meten en het resultaat waar het om gaat. En misschien zit daar wel het geheim.

    Normaal maken fabrikanten een product wat zo van de tekentafel komt, en als het binnen de normen werkt, wordt het zo uitgeleverd.

    De verkoper gooit nog een lnb in de doos welk er toevallig lag en verkopen maar.

    Bij de B&R wordt als basis naar de berekeningen gekeken, en dan gemeten en gecorrigeerd voor het eindproduct, afhankelijk van de metingen en de Digitale resultaten BER en MER  gemiddeld op de  C/N gebaseerd op HDTV met 8 Psk.  Daar komt dan natuurlijk ook fase ruis end. ter sprake.

     

    Maar in weze is dat niet zo belangrijk voor de meeste gebruikers, waar het om gaat is dat het gewoon goed functioneert waar anderen het niet doen.

    Wat me doet denken aan de jaren 90 toen Lenson & Heat de grootste schotel fabrikant was, maar bij het aanbreken van het digitale tijdperk binnen 1 jaar failliet ging omdat hun schotels welke analoog perfect werkten, digitaal niet meer mee konden.

     

    Ik ga er vanuit dat die toch ook wel van tevoren goed berekend waren.

  12. Beste moonchild

     

    Het is inderdaad verbazingwekkend dat een B&R 68cm schotel te koop wordt aangeboden voor €19,-. Dat kan volgens mij helemaal niet voor een aluminium schotel.

    Nu is het zo dat een B&R-schotel niet meteen precies hetzelfde is als de EISS-schotel.

    Als je het verhaal van EISS gelezen hebt, dan heb je gezien dat er eerst m.b.v. decalculator van James Wade een berekening is gemaakt waar het brandpunt van de schotel precies ligt. Toen ze dat wisten hebben ze een nieuwe arm gemaakt zodat de lnb wel precies in het brandpunt van de schotel komt te staan. Bovendien helpt de planetaire elevatie instelling er voor dat de schotel uiterst nauwkeurig ingesteld kan worden.

     

    Maar het meeste draagt de afwijkende f/D-verhouding er aan bij dat de EISS-schotel uitzonderlijk presteert. Tijden die meting met de Paul Wade calculator is namelijk gebleken dat die schotel een f/D-verhouding heeft van 0,7.

    Om een ratjetoe aan allerlei verschillende f/D-verhoudingen te voorkomen zoals dat bij primefocus schotels het geval is (daar hebben ze instelbare scalarringen moeten gebruiken), is er al lang geleden afgesproken om offsetschotels te maken met een f/D-verhouding van 0,6. Uit testen was gebleken dat je daarmee de meeste versterking kreeg.

    Alle lnb-fabrikanten houden zich dus ook keurig aan deze afspraak en maken de tapsheid van de feedhorn zo, dat die past bij een schotel met een f/D van 0,6. De coniciteit van de feedhorn is dan ongeveer 70 graden.

     

    Omdat de lnb de schotel niet scherp onder die hoek van 70 graden aftast, krijg je te maken met het feit dat de lnb ook een stukje over de rand van de schotel heen kijkt. Dit noemen we de spillover. Dit is niet echt gunstig want de signalen die de lnb van buiten de schotel opvangt zijn thermische ruis en atmosferische ruis die dus extra ruis aan het opgevangen signaal van de schotel toevoegen.

    Er is dus vroeger een afweging gemaakt wat het meest gunstigste is, extra versterking krijgen omdat de lnb in het midden van zijn ontvangst 10dB meer signaal krijgt en veel extra ruis ontvangen of de minder versterking krijgen maar ook minder ruis omdat de lnb nagenoeg niet over de rand van de schotel kijkt.

     

    Al jaren blijkt dat Gibertini schotel erg goede prestaties wegzetten. Die schotel hebben allemaal een f/D-verhouding van 0,65 of 0,66.

    Het blijkt dus dat als je de lnb meer over de rand van de schotel laat kijken, de ontvangst er toch op vooruit gaat.

     

    De B&R-schotel heeft een f/D-verhouding van zelfs 0,7 en hiermee blijkt dat de ontvangst toch beter wordt ondanks dat je wel meer ruis gaat ontvangen.

    Er is natuurlijk een grens. Je kunt de f/D-verhouding niet nog verder gaan verhogen. Dan wordt de ontvangst weer slechter.

     

    Al met al is het toch knap dat met het nodige experimenteerwerk een resultaat wordt weggezet dat de meeste andere schotels overtreft.  

     

     

     

    De B&R 68cm schotel is precies dezelfde schotel als welke op de EISS gebruikt word, alleen met een andere achterkant en bevestiging.

    De specificaties zijn dus ook precies hetzelfde, en de ontvangst kwaliteit natuurlijk ook. Voor de zuidelijke landen dan natuurlijk wel met een Inverto black ultra.

    Deze schotel is bedoeld voor vaste montage.

    Waarschijnlijk heeft Moonchild niet goed gekeken, want hij kost geen 19 €, maar 79 €. Tja de 1 en de 7 lijken wel op elkaar.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...