ROMAN
-
Items
213 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
-
Dagen gewonnen
2
Inhoudstype
Profielen
Forums
Store
Berichten die geplaatst zijn door ROMAN
-
-
Beste ROMAN
Of normale lnb’s voor de ontvangst van de Astra 1, 2 en 3 passen op een schotel, is van een paar factoren afhankelijk.
Ten eerste hoe je de maat van de schotel meet.
Veel mensen meten de hoogte maar dat is niet juist. Je moet altijd de breedte meten. Vaak wordt dus gezegd, ik heb een 80cm schotel want ik heb een Triax 78. Helaas is deze schotel slechts 70cm breed.
Ten tweede bepaald de f/D-verhouding van de schotel hoe ver de lnb’s van elkaar af komen te staan. Standaard wordt een f/D-verhouding aangehouden van 0,6 naar er zijn ook best wel wat schotels die een f/D-verhouding hebben van 0,66. Dat resulteert ook meteen weer in een 10% grotere lnb-afstand.
Waarde Sprietje,
dank voor de toelichting.
Groetjes,
Roman
-
@smetje,
ik neem aan dat je uitgericht hebt op 19.2E waardoor je daar een SNR van 90% ontvangt. En 23.5E ontvang je dan met een SNR van 87%.
Nu lees ik overal dat het niet kan lukken deze 2 satellieten samen deftig te ontvangen op een 80cm schotel met 60mm LNB's omdat deze koppen niet dicht genoeg bij elkaar kunnen gezet worden, maar bij jou lukt dat om een of andere reden dus wel ?
Groetjes,
Roman
-
@investigator
'k Vind dit een schitterend voorstel waar ik zeker van gebruik wil maken maar zou het niet aangewezen zijn hiervoor een nieuw topic aan te maken iets in de trend van "testen van verschillende LNB configuraties" (Dit voorstel overstijgt eigenlijk het oorspronkelijk topic "Welke quad lnb past op Visiosat Bisat")
Groetjes,
Roman
-
Ook met een 9500 kun je na aanpassing van cam en firmware seca kijken (heb nog zo'n werkend exemplaar staan)
Maar alleen als je de kaart in een andere seca ontvanger kunt updaten , want dat kan in die aangepaste 9500 niet .
Om daar nog aan te beginnen ?
'k Heb ook zo een 9500 - nu op zolder - staan. 'k Heb hem enkele jaren geleden in orde kunnen brengen dank zij Trust (inderdaad met de beperking dat de kaart niet wordt geupdated). 't Heeft mij mijn eerste pasjes leren zetten in satellietland maar nu zou ik er niet meer mee beginnen.
Nu kan je beter een (eenvoudige) HD (linux) ontvanger, eventueel 2de hands, aanschaffen om vertrouwd te raken met de satellietwereld.
Groeten,
Roman
-
Dus ben ik terug de ladder op geklommen en een uurtje gesleuteld aan de schotel. Maar tevergeefs. Astra1 kan ik ontvangen maar geen Astra3.
Ik denk dat er dus wel degelijk iets mis is met die DUO LNB. Ik heb weer vanalles uitgeprobeerd maar zonder resultaat.
Dan maar weer de schotel maximaal op BVN uitgericht en daar haal ik nu 74%. Ik laat het voorlopig zo. Gelukkig zendt men VRT één en Canvas ook nog uit zonder HD op Astra1 en kan ik daar kijken (zelfde ontvangst : 73-74%). Maar geen enkele zender op 23.5 kan ik nog ontvangen.
Ook de hellingshoek van de LNB bijgesteld van volledig horizontaal tot extreem naar boven. Niks resultaat.
Het lijkt er op dat je Duo LNB voor de helft de geest heeft gegeven. En de andere helft is ofwel ook niet goed ofwel zit er toch iets niet snor bij de kabel of connectoren: 74% op BVN is veel te weinig
Zijn alle LNB's OK voor ontvangst van Astra1 of Astra3 of is er een verschil ? Op die DUO staat duidelijk vermeld 19.2 bij de ene en 23.5 bij de andere. Mocht dat geen rol spelen dan zou ik mijn vroegere LNB (single) eens kunnen monteren op de andere schotel (Triax64) en eens uitrichten op 23.5. Dan moet ik wel de andere schotel aan een andere pijler van mijn pergola bevestigen.
Op de Duo lnb staan de satellieten vermeld omdat die koppen die respectievelijke satellieten ontvangen. En in die lnb zit ook een een switch die naar de ene of andere satelliet schakelt. Lnb's met één kop kunnen naar gelijk welke satelliet worden gericht.
Wanneer je je oude single LNB en een Triax64 schotel voor Astra3 wil gebruiken dan kan dat maar dan moet je de VU+Duo anders configureren: je zal één tuner op diseqc A/B moeten laten staan waarbij de A op Astra1 moet staan en de B "niet aangesloten". Op die tuner moet de kabel worden aangesloten die naar de Duo lnb gaat.
De andere tuner moet je configureren in modus "enkel" en Astra3 kiezen. Die tuner moet je aansluiten op de Triax64 met de single lnb en die schotel uitrichten op Astra3. Je zou een signaal moeten krijgen rond de 70%. Maar kijk zeker je connectoren ook na !
Die herconfiguratie is nodig omdat je over geen "uncommited diseqc switch" beschikt om tussen de 2 satellieten te schakelen. Je gebruikt dus nu je ene tuner voor Astra1 en de andere voor Astra3.
Je kan ook de Duo lnb op de Triax64 monteren (signaal zou dan rond de 75% moeten liggen voor BVN) en de single lnb op de Triax78 (signaal zou dan voor EénHD boven de 80% moeten komen)
En ik denk dat je de schotels wel lager kan plaatsen. Via http://www.dishpointer.com/ kan je ondermeer nagaan hoe hoog de onderkant van je schotel moet uitsteken boven de haag. Als die haag bijvoorbeeld op 3 meter afstand van je schotel staat moet de onderkant van je schotel minstens 1,8 meter hoger staan; staat de haag verder dan kan je lager gaan met je schotel.
Groeten,
Roman
-
Hallo,
Ik ben sedert verschillende jaren klant van TVV. Begin dit jaar heb ik een nieuwe ontvanger gekocht : VU+DUO om de zenders in HD te kunnen ontvangen en een nieuwe DUO LNB Twin geinstalleerd (GT Sat GT-MTD-643).
Dus alles opnieuw uitrichten en afstellen. De 60 cm schotel (Triax 64) vervangen door een Triax 78 maar resultaat nog slechter. Nochtans hellingshoek van LNB goed nagekeken en bijgestuurd. Wanneer ik op Astra 3 alleen uitricht heb ik 75% ontvangstterkte (meer dan 10dB). Alleen op Astra 1 geeft 85% (11 of 12 dB) maar op beide tegelijk nooit meer dan 55% voor 1 of 3 en steeds onder de 10dB. Dus weer veel zenderuitval, vooral de HD zenders.Deze opstelling van bartjep ziet er gemakkelijker te bereiken uit dan bij mij. Ik moet van op een ladder werken en dat is niet zo eenvoudig.
Ik zal eens een paar foto's nemen en daarmee kunnen ervaren installateurs misschien zeggen wat er nog beter kan. Persoonlijk denk ik ook dat de duo lnb van GT Sat ook niet optimaal is. Met een rail en aparte goede lnb's zou ik waarschijnlijk er veel meer uit kunnen halen. Voorlopig werkt alles terug en blijf ik er liever af. Voor de uitregeling kan ik mijn computer niet gebruiken omdat ik op een oudere Apple werk en ik vond gaan applicaties voor mijn oudere Mac. En mijn GSM is nog ouder (een oude Siemens waar je enkel mee kunt telefoneren en SMS-en maar niets anders).
Ik heb je eerste en tot dusver laatste bericht er nog eens bijgenomen.
Ik beaam het volledig: "Op een ladder werken is niet zo eenvoudig". Het uitrichten is een precisiewerkje en wanneer je niet comfortabel kunt werken gaat er gauw iets mis. Ik heb daarom ook mijn schotel van 3 meter hoogte teruggebracht naar 1,5 meter zodat ik vanop de grond kan werken en geloof me dat is een wereld van verschil. Je moet natuurlijk nog vrij zicht behouden en je huisgenoten moeten akkoord zijn en je moet zorgen dat er niemand tegen de schotel kan lopen. Je kan misschien ook tijdelijk een installatie op de grond plaatsen om te zien of je installatie voldoende signaal kan leveren: zie foto
Toen ik wist dat het zou lukken qua zichtbaarheid werd het zo: zie foto
En als je geen smartphone of laptop kan een satellite finder die rond de 15€ kost ook heel goede dienst doen (op Youtube zijn talloze filmpjes te vinden hoe dat werkt): zie foto
Ik neem aan dat je nog steeds met de Triax78 en de GT Sat GT-MTD-643 werkt.
Wanneer je de 19.2 hals in de klem zet en optimaal uitricht op Astra1 (bijvoorbeeld BVN) zou je bij helder weer een SNR tussen de 85% en de 90% moeten bereiken en wanneer je de 23.5 hals in de klem zet en optimaal uitricht (bijvoorbeeld Omroep Zeeland Televisie) op Astra3 zou je tussen de 80% en 85% moeten bereiken.
(Ook het draaien van de hals in de klem kan verbetering geven).
Kan je bij een van de satellieten die waarden niet bereiken dan zit er een fout in de LNB maar kan je bij beide satellieten die waarden niet bereiken dan staan alle elementen van de ontvangstketen onder verdenking (LNB, schotel, connectoren, kabel).
Heb je wel die waarden dan kan je opnieuw uitrichten, aanbevolen wordt de 23.5 hals in de klem te zetten (maar 19.2 hals kan ook want daar had ik in mijn geval het beste resultaat) en de hals zo te draaien dat de LNB ongeveer 10° schuin staat, het hoogste langs de westkant.
En dan komt het er op aan een compromis te vinden bij het uitrichten waarbij je bij beide satellieten een SNR van rond de 80% moet kunnen bereiken (met eventueel nog de hals te draaien om de schuinte van LNB te optimalizeren).
Krijg je die 80% niet dan vrees ik dat de kwaliteit van van je LNB ondermaats is ...
Neem je tijd en probeer zo comfortabel mogelijk te werken. Succes !
-
Hallo,
Deze voormiddag van het korte droge intermezzo gebruik gemaakt om alles nog eens af te stellen.
Ben begonnen met de kabels: nieuwe F-connectoren geplaatst en kabels onderzocht. Geen verschil in meting.
Dan
de schotel gedemonteerd en alles opnieuw gemonteerd en uitgericht.
Uiteindelijk na veel zoekwerk en telkens opnieuw proberen heb ik toch de
vermiste zenders 2BE, Vier, Vijf enz. kunnen vinden. Ik heb de 19.2
terug in de klem moeten zetten
in plaats van de 23.5, anders lukte het niet. Het maximum dat ik er kan
uithalen is 61-62% en 9,5 tot 9,9 dB voor VRT één op Astra 3 en nu
zelfs meer dan 70% en 11 tot 12dB voor de verdwenen zenders op Astra1
(2BE enz).
Ik neem aan dat je nu een Triax78 schotel hebt staan met de Duo LNB van CD/TVV.
Wel ik heb ook zo'n installatie (weliswaar staat de LNB op een multirail met twee bijkomende LNB's voor Hotbird en Astra2, maar dat doet hier niets terzake) met de 19.2 hals in de centrale klem en een VU+Duo.
Als ik ofwel op Astra1 ofwel op Astra3 uitricht dan krijg ik voor die satelliet meer dan 85%, waarbij de andere dan minder dan 75% bedraagt (wat te verklaren is door het feit dat de Duo LNB voor een 64cm schotel is ontworpen en daardoor is bij een 78cm schotel de tweede LNB niet correct gepositioneerd). Hoe dan ook ik krijg zelf op mijn minste
satelliet meer dan jouw maximum !
Om de mismatch van de Duo LNB voor de 78cm schotel te compenseren stel ik niet volledig af op de ene of andere satelliet maar zoek een compromis waardoor ik voor beide satellieten rond de 80% zit. (Ik maak gebruik van een laptop waarop een applicatie "SignalMeter" draait en die via wifi verbonden is met de VU+Duo waardoor ik dus rechtstreeks de signaalwaarde van de VU+Duo bij de schotel kan afleen. Die applicatie laat ook toe om snel van de ene zender - en dus ook van satelliet - naar de andere te schakelen.)
Als jij maar maximum 70% haalt dan is er toch iets mis !
Misschien kan je een aantal foto's maken van je opstelling en van de omgeving waar de schotel op gericht is. Specialisten hier op het forum kunnen je dan misschien een hint geven wat beter kan.
Het was wel een moeilijke karwei om dat zo af te stellen.
De schotel die ik (en waarschijnlijk de meesten) hebben is zeer moeilijk
nauwkeurig uit te richten. De klemmen met vleugelmoeren voor de
bevestiging, de richting en de hellingshoek van de schotel zijn in
gegalvaniseerd ijzer en er zit heel wat speling op.
Dat het een moeilijke karwei is ben ik met je eens. Mijn ondervinding is dat je bij het "fine tunen" de moeren zo vast mogelijk moet draaien maar dat er toch nog een verdraaiing van de schotel mogelijk is. En dan kan het ook beter zijn dat je niet op het maximum uitricht en dan bij het (muur)vast aandraaien kan vaststellen dat het maximum wordt bereikt. Maar dat is proberen en proberen en proberen - met de nodige frustraties - tot het uiteindelijk wel goed komt en dan kom je op hetzelfde niveau van de vakman (die dat waarschijnlijk ook geleerd heeft met vallen en opstaan, dat vallen natuurlijk figuurlijk bedoeld !)
Groetjes,
Roman
-
Bedankt voor deze snelle en duidelijke info!
Ik zal een nieuwe duo twin lnb bestellen en eens uitproberen op de 78 schotel. Ik laat daarna weten wat het resultaat is.
De Duo LNB van CD/TVV ontworpen voor de 64 schotel - dus zoals jij er een hebt - werkt ook goed op de 78 schotel. Zie http://www.sat4all.com/forums/topic/335055-triax78-laten-zakken-en-opnieuw-afregelen/page-2
-
..................................
de kop vooraan zit nogal los omdat ik dus de 23,5 heb vastgemaakt ... en die klem niet goed aansluit .. als alles perfect werkt zou ik daar secondelijm durven tussen spuiten , want als er een meeuw op komt zitten draait heel die kop denk ik ... kan dat iets beschadigen ?
De halzen van de Duo LNB hebben dezelfde diameter (23 mm) dus of je 19.2E of 23.5E in de klem zet zou - kwa bevestiging - geen verschil mogen uitmaken.
Mogelijk kan TVVl verschillende soorten schotels (met andere bevestigingsklem) leveren maar gebruikelijk is dat de klem bedoeld is voor een enkelvoudige LNB met een standaard diameter van 40 mm. En om de Duo LNB te kunnen bevestigen levert TVVl een vulring mee die kan geopend worden en die heeft een binnendiameter van 23 mm en een buitendiameter van 40 mm. (Op de foto in bijlage zit de 19.2E nog in de klem maar beter is de 23.5E in de klem te zetten)
Uit je foto's kan ik niet met zekerheid opmaken of die vulring wel degelijk bevestigd is ...
Hoe dan ook vastzetten van de LNB hals moet met de schroef van de klem kunnen gebeuren (En dan zit ie ook muurvast) ! Lijmen raad ik ten zeerste af (Want als de kop er om een of andere reden er af moet of bijgesteld worden raakt de klem onherstelbaar beschadigd.)
Groetjes,
Roman
-
Op dit moment trekken er flinke buien over Midden Nederland. Zonet heb ik 5 minuten 0% signaal op mijn dreambox.
Ik maak gebruik van een Triax 78 met een Duo LNB voor 19.2 en 23,5. Normaal heb ik op bijvoorbeeld Ned 1 14 DB. Ik heb alles optimaal uitgericht en krijg er geen 1/10 db bij.
Zijn er meer mensen die vanavond een totale uitval hebben? Ik ben benieuwd of uitval bij zulke zware buien te voorkomen zijn?
'k Heb ook een Triax 78 met ondermeer Duo LNB. Rond 20.15h hevige buien in Westmalle en gedurende een kleine 10 minuten geen ontvangst meer op 23.5E (andere satellieten niet geprobeerd).
-
Het geval wil dat ik in een soort kuil woon met nogal wat bomen.
En op Google maps staat ons complex nog niet.
Dus volgens mij is de enige mogelijkheid ter plaatse testen.
Als je over een smartphone of tablet beschikt met android kan je volgende app gratis downloaden:https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ftpcafe.satfinder.lite&hl=nl
(er bestaat ook een I-phone versie maar die link heb ik niet bij de hand).
Zie bijlage voor een voorbeeld van het resultaat.
-
'k Heb afgelopen dagen - tussen de buien door - de Triax78 schotel 2 meter lager geplaatst en alvorens de verschillende LNB's definitief af te regelen enkele proefmetingen gedaan:
1) De schotel afgeregeld met 1 Smart Titanium LNB op de rail zo dicht mogelijk in het midden van de schotel en de schotel en LNB skew telkens opnieuw ingesteld op maximum ontvangst:
13E RAI1 SNR 84%
19E2 BVN SNR 86%
23E5 éénHD SNR 79%
28E2 BBC1HD SNR 91%
2) De schotel afgeregeld met de Duo LNB met de 19E2 kop in de klem en de 23E5 kop zo dicht mogelijk in het midden van de schotel en de schotel ingesteld op maximum ontvangst voor 23E5:
19E2 BVN SNR 79%
23E5 éénHD SNR 83%
3) De definitieve afregeling in verschillende stappen:
a) De rail op 11° ingesteld en de Duo LNB met de 19E2 kop in de klem en de 23E5 kop zo dicht mogelijk in het midden van de schotel en de schotel ingesteld op maximum ontvangst voor 23E5 De Duo LNB eraf (hij zit voor de schroef waarmee de schuinte van de rail wordt geblokkeerd) en de 2 Smart Titanium LNB's op de rail geschoven en de respektievelijke posities afgeregeld voor maximum ontvangst op 13E en 28E2. De schuinte van de rail moest nauwelijks worden bijgeregeld.
c) De 3 koppen terug op hun plaats gezet en de Duo LNB nog een ietsje verschoven om een compromis te vinden tussen de ontvangsten op 19E2 en 23E5. Uiteindelijk is het geworden:
13E RAI1 SNR 77%
19E2 BVN SNR 85%
23E5 éénHD SNR 82%
28E2 BBC1HD SNR 90%
De 3 proeven werden gedaan op verschillende tijden en weersomstandigheden (weliswaar altijd droog maar soms zwaar bewolkt, soms zonnig) dus ik mag de 3 resultaten niet zomaar vergelijken. Toch intrigeert het mij dat er zoveel verschil zit tussen de waarde van de centraal opgestelde LNB voor 13E (84%) en die op de rail (77%) (De andere Smart Titanium op die plaats geeft geen verschil).
Al met al denk ik hiermee best te kunnen leven.
Groetjes,
Roman -
Het heeft iets langer geduurd dan ik gedacht had maar 'k heb nu een foto vanop 1,5 meter hoogte met de verschillende satellieten. Zie bijlage.
De boom die op termijn mogelijk 13E en/of 19E2 zou kunnen hinderen is een haagbeuk. Ik schat dat hij nu ongeveer 10 meter hoog is en hij is 20 jaar geleden geplant. Hij heeft dus nog een aantal meters / jaren te gaan vooraleer hij mijn ontvangst hindert.
Wanneer een van de volgende dagen geen buien meer worden voorspeld kruip ik de lader op om de boel te demonteren en lager te installeren.
Groetjes,
Roman
-
Hallo Sprietje,
ik noteer de afstand.
Ik kan je nog meegeven dat het op dit ogenblik hier in Westmalle een heerlijke 25 graden in de schaduw is. Wat moet jij daar puffen zeg ... Of vlucht je naar de airco ?
Groetjes,
Roman
-
In Westmalle waar dat lekkere Westmalle Triple bier vandaan komt, moet de rail 10.66 graden schuin staan.
De lnb van de Hotbird moet 109mm van de Astra 23,5-lnb af staan hart op hart gemeten van pukketje tot pukkeltje voorzijde lnb.
De lnb van de Hotbird moet 29mm lager staan dan die van de Astra 28,2. Dit kun je meten met een waterpas en een rolmaat en dan de rail borgen.
Dank Sprietje,
ik zal er mijn voordeel mee doen als de schotel beneden is.
In je vorig bericht (bericht #9) is er iets fout gelopen met de foto "Zo zit hij nu". Het maakt niet uit, ik weet nu wat de bedoeling is.
In bijlage mijn "Zo zit hij nu"
Groetjes,
Roman
-
Beste ROMAN
Officieel hoort de Triax-rail met het bevestigingsgat wat in het midden zit in de bovenste groef te zitten. De rail kan dan maar maximaal 6 graden schuin. Dat is in grote delen van Duitsland voldoende maar niet voor Nederland. De buitenste twee lnb’s komen dan niet op de juiste hoogte te staan.
Daarom moet je voor de ontvangst van de Astra 1, 2, 3 en Hotbird in Nederland de rail omdraaien zodat het gat in de onderste groef komt te zitten, zie bijlage. Dan kun je de rail wel schuin genoeg zetten.
In principe maakt het helemaal niets uit op welke kop je de duo-lnb vastklemt.
Omdat je de schotel wel af moet stellen op de Astra 23,5, is het wel handig de duo-lnb vast te zetten op
de kop van de 23,5. Dan weet je ook zeker dat die kop op de juiste hoogte staat.
Misschien vraag je je af waarom afstellen op de Astra 23,5. Dat is eenvoudig. De Astra 23,5 vraagt het
meeste signaal. De duo-lnb is gemaakt voor een 60cm-schotel. Jij gebruikt een Triax 78. De afstand tussen de twee lnb’s klopt dus niet helemaal op een Triax 78. Dus vandaar afstellen op de Astra 23,5. Dat de kop van de Astra 19,2 er dan 3-4mm naast staat, maakt weinig uit, die is toch sterk genoeg.
Ook de kop van de Astra 28,2 staat te ver van de Astra 23,5 af door de kopdiameters maar dat signaal is zo sterk, dat dat ook geen probleem oplevert.
Aan de signaalwaardes te zien, lijkt het me geen probleem om de schotel lager te plaatsen. Die test-schotel staat zelfs 2 meter van de muur af waardoor je straks als de schotel weer bij de muur staat, zelfs 1meter hoogte winst hebt voor de vrije zichthoogte.
Je zou natuurlijk ook eens met DishPointer Apps op je iPhone of Android Phone kunnen kijken hoever de signalen over die boom gaan want je wil natuurlijk niet dat over twee jaar die boom precies in de weg staat.
Weerom bedankt Sprietje !
De truc om de rail schuiner te krijgen is dus een nieuw borggat maken ! Ik woon in Westmalle, dus die 11graden zal ook hier wel gelden.
Wat de Dishpointer Apps betreft dat is inderdaad een goed idee. Ik heb wel geen smartphone (wel een GSM Nokia 3410 van ruim 10 jaar oud die zelden wordt opgeladen, zowel de batterij als het belkrediet
) maar ik vind wel iemand die dat voor mij kan doen.Dat ga ik dus eerst doen en als die test enige marge biedt voor de boomgroei gaat de schotel 2 meter omlaag.
Ik houd je op de hoogte.
Groetjes,
Roman
-
Beste ROMAN
Een paar opmerkingen.
Waarom heb je de duo-lnb een beetje schuin omhoog staan? Dat is niet juist. De duo-lnb hoort gewoon horizontaal t.o.v. de rail te staan zodat de lnb van de Astra 23,5 op dezelfde lijn komt te staan als de andere lnb’s.
Waarom heb je voor de Hotbird-lnb zelfs een positieve skew. Die hoort negatief te zijn dus met de wijzers van de klok meegedraaid zoals je er op de foto tegenaan kijkt.
Dit geldt overigens ook voor de lnb van de Astra 28,2.
Ook zie ik dat de rail niet schuin genoeg staat. Ik heb het opgemeten en die staat 6 graden schuin terwijl die ongeveer 10-11 graden schuin moet staan afhankelijk van waar je woont. Je zult de rail dus om moeten draaien.
Verder kun je de SNR-waardes niet zomaar met elkaar vergelijken.
De oude schotel is dan wel wat kleiner dan de Triax 78, maar bij de metingen staat de lnb op de oude schotel wel altijd precies in het brandpunt van de schotel, iets wat bij de Triax natuurlijk niet het geval is.
Ook krijg je door de dubbele diseqc-switch op de Triax (één in de duo-lnb en dan nog een keer de Vizyon) meer verlies wat zich uit in het verschil in signaalsterkte.
Je zegt verder geen problemen met de ontvangst te hebben maar als het mijn installatie was, kocht ik snel een Triax 88 met 4 Inverto Black Ultra lnb’s.
Beste Sprietje,
dank voor je reactie.
Ik besef nu dat er een en ander mis is met de installatie maar zo wijs was ik enkele jaren niet ... Ik was al lang blij dat ik beeld had en zonder ongelukken van de ladder was geraakt ! Dat is dan ook de reden dat ik alles opnieuw wil afregelen vanop de begane grond.
Twee details in je commentaar zijn me niet duidelijk:
1) de schuinheid van de rail. Wat bedoel je met "de rail omdraaien" ?
2) Ik had destijds de 19E2 kop in de klem gezet met de idee dat dan de 23E kop juist in het brandpunt kwam te staan. Klopt dat niet ?
Had je nog commentaar over de grond van de zaak namelijk het naar beneden brengen van de schotel of zie je daar geen problemen in ?
Groetjes,
Roman
-
Beste schotelaars,
ik ben een aantal jaren geleden in contact gekomen met de satellietwereld via een Nokia9200, een schotel, merk onbekend, met een hoogte van 65cm en met de aanduidingen F65FE/SE/FF/HP 14/03/2007 en een enkele LNB, merk Strong, type SRT L 916. De Nokia9200 had ik met de hulp van Trust kunnen modificeren zodat de kanalen van TVVl konden worden ontvangen. Het updaten van de smart card werkte echter niet en toen ben ik overgeschakeld naar een Technomate TM1000. Nog later, een tweetal jaren geleden met de opkomst van de HD kanalen heb ik een VU+Duo gekocht en een Duo LNB twin uitvoering van TVVl. De Duo LNB paste echter niet op de schotel en daarom heb ik toen een Triax78 schotel aangepast met bijhorende rail, 2 Smart Titanium twin LNB's en 2 DisEqC switches 4 x 1, merk Vizyon, model NDS-7014 gekocht.
Bij de switches had ik - ook weer via een tip van Trust - de poorten A en B kortgesloten en verbonden met de Duo LNB voor ontvangst van 19E2 en 23E5. De poorten C en D werden aangesloten op de Smart LNB voor de ontvangst van 13E en 28E2. Het geheel werd opgehangen in de plaats van de 65cm schotel, d.w.z. op een hoogte van 3.5m. Afregelen ging moeilijk (een ladder die eigenlijk te klein was ...) maar uiteindelijk heb ik nu zowat 2 jaar zonder problemen ontvangst van de 4 satellieten - maar 13E wordt zelden bekeken - tenzij bij uitzonderlijk hevig onweer, dan gaat alles op zwart.
Ik moet ook nog vermelden dat de verbindingen tussen de switches en de 2 tuners van de VU+Duo uitgevoerd zijn met Koka 799 kabel, zowat 20 meter lang. De verbindingen tussen de switches en de LNB's,elk zowat 1 meter lang, zijn uitgevoerd met een merkloze kabel.
Tot zover de historie en de huidige situatie.
Maar hoewel - zoals ik al eerder zei ik geen ontvangstproblemen heb - intrigeert het mij dat ik her en der lees dat met een een Triax78 en een VU+Duo SNR waarden worden genoteerd van meer dan 80%, iets wat bij mij enkel voorkomt op 28E2.
Ik krijg volgende waarden:
13E RAI1 SNR 71% AGC 73%
19E2 BVN SNR 79% AGC 91%
23E5 éénHD SNR 69% AGC 80%
28E2 BBC1HD SNR 88% AGC 84%
Meer dan waarschijnlijk is mijn afregeling van de koppen niet perfect maar ik wil niet meer op die hoogte van 3.5meter werken, ik wil liever mijn schotel laten zakken tot zowat 1.5 meter zodat ik niet meer de ladder op hoef.
Nu zijn er in de richting van de satellieten 2 mogelijke hinderpalen: het dak van de buren (one zijgevels staan 8 meter van elkaar) en een boom aan de straat.
Ik heb een proefopstelling gemaakt met behulp van enkele hekpalen een Black&Decker Workmate en mijn oude 65cm schotel en Strong LNB, rechtstreeks verbonden met de tuner van de VU+Duo. Natuurlijk heb ik voor elke satelliet de schotel opnieuw uitgericht voor maximale ontvangst.
Ik krijg volgende waarden:
13E RAI1 SNR 75% AGC 99%
19E2 BVN SNR 75% AGC 99%
23E5 éénHD SNR 70% AGC 99%
28E2 BBC1HD SNR 78% AGC 99%
Ik denk hieruit te mogen besluiten:
1) Dak en boom hinderen niet (natuurlijk als de boom groter wordt ...) voor de lage opstelling
2) Waarschijnlijk is de schotel nu optimaal voor 28E2 en zouden de overige zowat 10% hoger moeten kunnen.
Ik heb nog twee rand bemerkingen:
1) Ik lees overal dat de AGC waarde geen belang heeft maar hoe komt het dat die bij de proefopstelling altijd 99% is en bij de huidige opstelling telkens per satelliet verschilt.
2) Ik vraag me af in hoeverre het "in serie schakelen" van de Vizyon switch en de interne switch van de Duo LNB bijkomende verliezen geeft voor 19E2 en 23E5. Misschien is het beter dat ik slechts 1 Vizyon switch in die opstelling behoud en één uitgang van de Duo LNB rechtstreeks naar de tuner breng (waardoor ik op die tuner uiteraard 13E en 28E2 mis, maar dat vind ik niet erg) en die tuner als voorkeur tuner configureer.
Mochten jullie op een en ander commentaar hebben dan hoor ik het graag. Ter verduidelijking voeg ik een aantal foto's toe van de opstellingen en ook screen dumps van dishpointer.com voor 13E en 28E2 met aanduiding van dak en boom.
Groetjes,
Roman -
Terug klank op mijn VU+Duo bij VRT Radio 1 en 2 op 12721H 19.2E
Geen idee wie daar voor gezorgd heeft ...
-
Bij mij in Brussel werken deze niet
astra 19,2:
11023 h 5/6 22000 dvbs VRT radio 1 en 2 werken prima -> Ik kan de kanalen scannen maar geen geluid
12722 h 3/4 22000 dvbs-2 VRT radio 1 en 2 werken prima -> niet zichtbaar tijdens een scan
hotbird:
10815 h 5/6 27500 dvbs VRT radio 1 werkt prima-> niet zichtbaar tijdens een scan
Volgens je onderschrift heb je meerdere boxen.
Op welke box(en) werkt het wel/niet ?
-
Als de versterker oscilleert met de verbinding 5/3 op, dan denk ik dat dit een meekoppleling is in plaats van een tegenkoppeling.
Je hebt vermeld dat de eindtrafo vervangen is. Ik denk dat hierbij de faze omgekeerd is.Ik zou eens de proef doen met de tegenkoppeling
er op maar wel de verbinding van de anodes met de eindtrafo om te wisselen of de secundaire omdraaien.
Eddy, je hebt groot gelijk! Tegenkoppeling er op, anodes verwisseld en geen oscillatie meer !.
Ondertussen heb ik het orgel hier bij mij, inclusief 2 luidspreker boxen van zowat 1,3 meter hoog. Je merkt het niet op het schema maar de module met de 2 spoelen en de 2 capaciteiten elk met 4 en 1µF is zo gekableerd dat de tweeters van elke box in serie komen te staan, hetzelfde met de woofers.
Wanneer ik een audiosignaal aan de versterker aanleg en ik draai de potmeter een kwart open dan trilt ons huis ! Wat een volume ! En zonder vervorming! Die versterker is in orde !
De aanpassing voor de tremolo moet nog wachten: de 850V wordt blijkbaar nog verder in het orgel gebruikt maar ik weet nog niet waarom. En ik heb geen aansluiting meer vrij om de 425V naar de potmeter te brengen.
Maar - zoals ik wel verwacht had - het hele orgel is nog niet in orde.
Eén ding is al in orde gebracht: een van de tweeters is blijkbaar ooit vervangen geweest door een exemplaar met een lagere impedantie. En vermits de twee tweeters in serie staan staat over die lagere impedantie minder spanning en komt er dus ook maar weinig geluid uit. Met een 6 ohm vermogen weerstand parallel over de andere luidspreker en een 6 ohm vermogenweerstand daarmee in serie is dat al opgelost (ik disipeer dan wel wat muziekvermogen in de weerstanden maar ik heb toch voldoende vermogen ..)
Boven een van de tweeters staat een ronddraaiende "hoorn" die aangedreven wordt via een riem en een 220V motor. Zonder de riem kan ik de motor wel aanzwengelen maar met de spanning eraf kan ik hem met de hand maar moeilijk ronddraaien. Vermoedelijk is er wat met de lagering van de as.
Het moeilijkste gaat het orgel zelf worden: van het onderklavier en de pedaal werken in alle oktaven alleen de noten do, do#, re, re#, mi en fa en dan nog heel zwak. Uit het bovenklavier komt niets uit ...
Zonder schema gaat dat een hele klus worden maar we zoien wel.
Groetjes,
Roman
-
Nieuwe EL34's zitten erin.
Ik heb een aantal dingen geprobeerd met wisselend succes, de details zouden dit epistel te lang maken.
De situatie is nu de volgende:
- er zit geen weerstand tussen de nettransfo wikkeling en knooppunt C1-C2 (situatie zoals op het schema dus)
- ik heb de tegenkoppeling op 5/3 van de secundaire van de uitgangstransfo losgemaakt. Origineel oscilleert de versterker.
- ik heb een audio signaal aan de ingang van de versterker aangelegd en ik krijg meer dan behoorlijke muziek uit de speaker (bij de 2 negatieve voorspanningen zoals verder beschreven). Als ik het volume open draai treedt er wel wat vervorming op maar ik denk eerder dat het mijn testluidspreker(tje) is dat het toegevoerde vermogen niet aankan. Dat probleem bekijk ik verder wanneer ik het orgel met zijn luidspreker cabinet bij mij heb (misschien morgen, anders volgende week)
Ik heb enkele metingen/regelingen gedaan (zonder signaal):
Negatieve voorspanning = -49V (zoals aangeduid op het schema)
dan is de spanning op de nettransfo wikkeling 458V en op de middentap van de uitgangstransfo 919V
De ruststroom door elke EL34 is dan ongeveer 7mA (eerst de ohmse weerstand van de uitgangstransfo gemeten en dan de spanningsval erover)
Omdat ik meen dat we bij 7mA nog niet in het lineair gedeelte van de buiskarakteristiek zitten, heb ik de negatieve voorspanning afgeregeld zodaning dat de ruststroom per buis 20mA bedraagt.
De negatieve voorspanning is dan -43V, de spanning op de nettransfo wikkeling 453V en op de middentap van de uitgangstransfo 905V
Indien iemand hier een bemerking aan toe wil voegen: graag !
Groetjes,
Roman
PS.: Met het tremolo verhaal wacht ik tot het volledige orgel heb.
-
Gewoon tekening groot genoeg zetten, eventueel F11 voor fullscreen, en dan alt-prntscreen.
Dan (MS)paint open doen, paste of plakken.
Of als je rechtstreeks de jpg kunt downloaden, opladen en rechtstreeks openen met (MS)paint.
En dan kan je spelen...
Voor eigen schema's en PC-boards gebruik ik ExpressPCB en ExpressSCH, een gratis programmatje, met wel enkele beperkingen
maar 't is gratis te downloaden en het werkt prima. Daar kan je ook wel wat grotere dingen mee doen zoals dit:
http://www.sat4all.c...ost__p__2046401
Groeten
Eddy Vl
Goed om weten !
Vandaag nog niet bezig geweest met het tremolo verhaal, maar wel met de spanningen:
- 4 paar anti parallel geschakelde 1N5400 verdeeld over de verschillende buizencircuits zorgen voor elke buis een gloeidraadspanning van 6.5V. Daar kunnen we mee leven...
- 4 weerstanden 680 ohm / 5W in parallel brengen de hoogspanning naar 880V (zonder signaal).
Een LF signaal van de lijnuitgang van mijn PC aangelegd aan de fase inverter buis zorgt voor een zacht onvervormd geluid uit de luidspreker.
Datzelfde signaal aangelegd aan de potmeter na de eerste ECC83, zorgt, bij een klein beetje openen van de potmeter, voor een hard vervormd geluid uit de luidspreker. Maar ja met één defekte EL84 kun je moeilijk hifi verwachten ...
Voorlopig wachten tot ik mijn nieuw paar EL84 thuis bezorgd krijg.
Groetjes,
Roman
-
Hallo Eddy,
Wanneer ik zei "ik begrijp dat circuit ook niet" doelde ik op "wat steekt er tussen pin 4 en pin 5 van bus 4?" (De fase-shift oscillator is mij wel bekend).
Verder geef me je wel heel veel stof om over de wijzigingsmogelijkheden na te denken. Dat gaat vandaag niet meer lukken ... Maar morgen, de dag van de arbeid, is hiervoor zeker geschikt !
BTW: wat voor programma gebruik je om zulke mooie schema aanpassingen te maken ?
Groetjes,
Roman
De Duo LNB eraf (hij zit voor de schroef waarmee de schuinte van de rail wordt geblokkeerd) en de 2 Smart Titanium LNB's op de rail geschoven en de respektievelijke posities afgeregeld voor maximum ontvangst op 13E en 28E2. De schuinte van de rail moest nauwelijks worden bijgeregeld.
Problemen met en klachten over TV Vlaanderen
in TV-Vlaanderen
Geplaatst:
Muesli,
we hebben allen kunnen lezen dat de reden van jou slechte ontvangst afgelopen jaar een slechte LNB was (die niet door TVV was geleverd).
Ik wil TVV niet verdedigen maar je moet een betere argumentatie voorleggen !
Ik weet uit ondervinding dat met jou huidige installatie (Duo LNB van TVV en Triax78, goed uitgericht) enkel bij zeer zware onweersbuien het beeld slecht wordt, d.w.z. minder dan 5 maal per jaar, telkens gedurende maximum een kwartier. De Duitse zenders bijvoorbeeld ben je dan ook meestal kwijt, maar iets minder lang.
Bij een 60cm schotel zal je waarschijnlijk wat meer keren uitval hebben - zeker vergeleken met vorig jaar - en zal de uitval wat langer duren.
Dat laatste kan je nu TVV verwijten - maar je zal met duidelijke cijfers moeten afkomen - en ook dat ze het doen voorkomen alsof voor een volkomen leek het uitrichten van de schotel een fluitje van een cent is.
Groetjes,
Roman