TF5000CI+HDRW vs 5000PVR+DVDR kwaliteitsverlies??

[Gast]

Beste mensen,

 

In een ander bericht (Subject: "Topfield 5000 ci i.c.m. Philips HDR 720") werd reeds gesteld dat

satelietopnamen op de HD van de 5000PVR kwalitatief beter zijn dan dezelfde opnamen op een HDRecorder.

 

In eerste instantie 'ging' ik (in gedachten in ieder geval) derhalve voor de 5000PVR+DVDR.

Er zijn echter redenen (lang verhaal, even niet belangrijk) om de combinatie 5000CI + HD/DVD-recorder

serieus te overwegen.

 

Misschien zijn er mensen hier die deze combinatie (5000CI+HDRecorder) hebben.

 

DE grote vraag is: is er zichtbaar verschil t.o.v. de oorspronkelijke opnamen??

Technisch zou er kwalitatief wél verschil zijn, maar hoe is dat in de praktijk??

 

grtn

--

[Gast]

Citaat:

Beste mensen,

In een ander bericht (Subject: "Topfield 5000 ci i.c.m. Philips HDR 720") werd reeds gesteld dat
satelietopnamen op de HD van de 5000PVR kwalitatief beter zijn dan dezelfde opnamen op een HDRecorder.

In eerste instantie 'ging' ik (in gedachten in ieder geval) derhalve voor de 5000PVR+DVDR.
Er zijn echter redenen (lang verhaal, even niet belangrijk) om de combinatie 5000CI + HD/DVD-recorder
serieus te overwegen.

Misschien zijn er mensen hier die deze combinatie (5000CI+HDRecorder) hebben.

DE grote vraag is: is er zichtbaar verschil t.o.v. de oorspronkelijke opnamen??
Technisch zou er kwalitatief wél verschil zijn, maar hoe is dat in de praktijk??

grtn
--

p.s.: Met name wanneer onder input van de HD-Recorder staat:
Input: RGB Input via Euro-SCART
(plus uiteraard andere mogelijkheden)

--

[Keitje]

Het ligt er heel erg aan hoe de kwaliteit is van het analoge signaal van de kabel of jouw eigen buiten antenne. Een heel goed analoog signaal is zeker te vergelijken met een digitaal signaal. Misschien dat ik hiermee wat mensen op de tenen trap, maar mijn stelling is rekenkundig makkelijk te verdedigen.

Als je dus een matig analoog signaal via de kabel binnen krijgt, zal de HD recorder met dezelfde kwaliteit opnemen. Het signaal zal er dus nooit beter van worden. Sterker nog: de signalen van de commerciële omroepen zullen via de kabel altijd slechter zijn. Ze worden door de kabelmaatschappijen namelijk analoog op de kabel gezet. Dat is dus een analoog/digitaal vertaalslag = kwaliteitsverlies.

 

Een digitaal signaal via de satelliet, bijvoorbeeld Ned. 1, is bij de bron al digitaal en komt zonder ooit digitaal geweest te zijn op de hard disk van jouw Topfield.

 

De kwaliteit van dit digitale signaal wordt in grote mate bepaald door de mate van compressie welk toegepast wordt in de encoder van Canal Digitaal, zeg maar in de zender. SBS6 krijgt op satelliet niet zoveel bitjes toebedeeld als de publieke zenders. Dat heeft natuurlijk met de financiën te maken.

 

Dus de stelling dat een opname op een Topfield kwalitatief beter zou zijn dan van een Philips HD recorder is in mijn ogen gewoon waar .

 

Jij kunt van een tv programma op twee manieren een dvd maken: via de Philips HD recorder of via Topfield naar de PC. De laatste manier is iets omslachtiger, maar geeft naar mijn mening een beter resultaat. Want er zijn dan geen vertaalslagen nodig.

 

Kees

[Gast]

Citaat:

Een digitaal signaal via de satelliet, bijvoorbeeld Ned. 1, is bij de bron al digitaal en komt zonder ooit digitaal geweest te zijn op de hard disk van jouw Topfield.

jij bedoelt waarschijnlijk analoog !!

Maar je hebt gelijkt, de digitale satelliet data wordt zonder conversie opgeslagen en dat is dus beter dan een D/A en A/D conversie slag die tussen omroep-kabel resp. kabel-HDrecorder gedaan wordt.

[Bigfoot]

Maar in dit geval is de bron wel in beide gevallen de satelliet, alleen in het ene geval wordt dit via de receiver over de scart doorgestuurd naar de harddisk recorder.

 

Ik denk dat het kwaliteitsverschil op zich wel meevalt. Uiteindelijk speel je het ook weer via de scart af natuurlijk, al blijf je een extra digitaal->analoog conversie houden.

 

Praktischer lijkt me het feit dat als je opneemt met een aparte harddisk recorder je de opnames dubbel moet programmeren, zowel op de Topfield 5000CI als op de HD-recorder.

[Keitje]

Ja, dat was inderdaad analoog ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Toch niet goed genoeg nagelezen

[Gast]

Als je de opnames weer via de SCART naar de DVD-recorder stuurt, heb je theoretisch kwaliteits verlies. Je hebt dan een D/A conversie, en later weer een A/D conversie.

Bekijk eens de mogelijkheden om bijv de HD van de Topfield in de DVD-recorder te plaatsen, en zo alles direct op de DVD te branden. Bijv de Pioneer DVR-520H-S heeft een ingebouwde 80 Gb hard disk, misschien via een tussenstap via een PC, rechtstreeks hierop een opname te plaatsen, en alles blijft digitaal. Er zijn meerdere fabrikanten die een DVD-recorder leveren met ingebouwde HD, wel zo makkelijk met editten.

[Neptunus]

Ik heb een Topfield 5000 en een Humax 5400Z hangen aan een Philips 980 DVD recorder. Ik zie geen vershil tussen een opname via de Topfield PVR of de Philips. Het is wel belangrijk via welke opnamestand je opneemt, het beste is HQ maar deze is erg kort. Ik werk met SP opnames en dat is een goede kwaliteit.

 

suc6

[Gast]

Citaat:

Maar in dit geval is de bron wel in beide gevallen de satelliet, alleen in het ene geval wordt dit via de receiver over de scart doorgestuurd naar de harddisk recorder.

Ik denk dat het kwaliteitsverschil op zich wel meevalt. Uiteindelijk speel je het ook weer via de scart af natuurlijk, al blijf je een extra digitaal->analoog conversie houden.

Praktischer lijkt me het feit dat als je opneemt met een aparte harddisk recorder je de opnames dubbel moet programmeren, zowel op de Topfield 5000CI als op de HD-recorder.

Op voorhand: ik heb het over een 'configuratie', zal ik maar zeggen, die ik nog nooit gezien heb, over aparaten die ik nooit gezien heb en over aansluitingen die duidelijk anders zijn dan mijn 21 jarige tv, -waar dus een weekje of 2-3 geleden de kleur rood is weggevallen. Tijdens de EK ging het nog wel... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Wat ik denk kan dus misschien niet.
Topfield--(RGB-Input/AV2)-->HD-Recoder--(RGB-Output/AV1)-->Plasma

Er zitten 2 scart-aansluitingen op de HDRecorder die ik
voor ogen heb:

Input:
1 SCART (AV connector2)
RGB Input via Euro-SCART

Output:
1 SCART (AV connector 1)
RGB Output via Euro-SCART

Dus dácht ik: het digitale signaal wordt via RGB naar de
HDRecorder gestuurd (opgenomen aldaar) en doorgelust naar de plasma.
Had begrepen dat RGB-signaal 'top' is.

Maarr.. misschien kán het bovenstaande helemaal niet.

Het wegschrijven van HD naar DVD gaat volgens de fabrikant zonder verlies van kwaliteit.
"Up to 48X High speed copying directly from the HDD to DVD-R/DVD-RW discs to archive material without the need for decoding or re-encoding.
This ensures that no image or audio data is lost, maintaining the exact quality level as recorded originally "

grtn
-

[Bigfoot]

Zoals ik al zei, denk ook aan het bedieningsgemak. Kwaliteit zal niet veel uitmaken voor de normale kijker.

 

De volgende PM van je beantwoord ik ff hier:

 

Citaat:

Hallo Bigfoot!

 

//

Praktischer lijkt me het feit dat als je opneemt met een aparte harddisk recorder je de opnames dubbel moet programmeren, zowel op de Topfield 5000CI als op de HD-recorder.

//

 

uh ....

 

help me even...

 

ik heb nu een gewone tv+video-recorder. straks effies geheel wat anders.

Hoe gaat het programmeren in z'n werk, ik heb daar helemaal niet bij stilgestaan.

 

Ik heb geen énkel idee, echt niet.

- moet je topfield altijd aan hebben staan? (niet lachen om deze domme vragen)

- of zet je 'm aan als je 'm gaat gebruiken, dan kies je een kanaal, zeg ned.2.

- of kies je het kanaal op de tv ?

 

straks heb ik:

1 afstandsbediening tv

1 voor de topfield

1 voor de dvd (of hd) recorder -en eventueel nog

1 voor de ouwe video-recorder

 

niet echt handig.

nu programmeren: video aan, kanaal kiezen, tijd kiezen,

druk op de knop klaar.

 

maar straks... oef!

ik hoor m'n vrouw al klagen... waar ben ik aan begonnen,

"JIJ moest zonodig al die handel!!"

 

Als je een Topfield 5000 PVR koopt kun je gewoon de opname programmeren door een opname in te stellen op de Topfield. Je kunt zelf een repeated opname maken zodat ie dagelijks/ wekelijks/ weekdagelijks op een bepaalde tijd een bepaald kanaal gaat opnemen.

 

Maar als je een Topfield 5000CI + losse hd-recorder hebt wordt het ingewikkelder. Dan moet je beide apparaten namelijk programmeren . De HD-recorder moet je dan instellen om op te nemen vanaf de scart-ingang, en de Topfield CI moet je programmeren op de zender en tijd die je wilt. Nu kan ik je niet garanderen dat de TF5000CI over die optie beschikt, dat moet je eerst checken. Maar als ie het al kan, dan is het wel erg lastig programmeren lijkt mij!

[Gast]

bigfoot, zie ook pm svp. grtn.

[Gast]

Dank voor je bericht. Ik waardeer het zeer dat je er zo uitgebreid op antwoord. Echt.

 

Maar, het schrijven een pm heeft nu eenmaal een 'ander karakter' dan het schrijven in een voor iedereen leesbaar forum.

Als je begrijpt wat ik bedoel ...

grtn

-

[Gast]

Citaat:

Zoals ik al zei, denk ook aan het bedieningsgemak. Kwaliteit zal niet veel uitmaken voor de normale kijker.

Als je een Topfield 5000 PVR koopt kun je gewoon de opname programmeren door een opname in te stellen op de Topfield. Je kunt zelf een repeated opname maken zodat ie dagelijks/ wekelijks/ weekdagelijks op een bepaalde tijd een bepaald kanaal gaat opnemen.

Maar als je een Topfield 5000CI + losse hd-recorder hebt wordt het ingewikkelder. Dan moet je beide apparaten namelijk programmeren . De HD-recorder moet je dan instellen om op te nemen vanaf de scart-ingang, en de Topfield CI moet je programmeren op de zender en tijd die je wilt. Nu kan ik je niet garanderen dat de TF5000CI over die optie beschikt, dat moet je eerst checken. Maar als ie het al kan, dan is het wel erg lastig programmeren lijkt mij!

Hoe is de situatie bij
Topfield 5000PVR (met HD) met een DVD-recorder?
dat zou misschien inhouden dat het hele 2e recording
mogelijkheid (HDR of DVDR) i.c.m. een PVR een ingewikkelde zaak wordt?? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

grtn
-

[Gast]

Citaat:

Ik heb een Topfield 5000 en een Humax 5400Z hangen aan een Philips 980 DVD recorder. Ik zie geen vershil tussen een opname via de Topfield PVR of de Philips. Het is wel belangrijk via welke opnamestand je opneemt, het beste is HQ maar deze is erg kort. Ik werk met SP opnames en dat is een goede kwaliteit.

suc6

Dank! Hoe is je 980 aangesloten, scart rgb neem ik aan?

De Pioneer DVR-720H-S die ik op het oog heb heeft een 160gb schijf met de volgende 'recording times':
FINE: +/- 34 hour
SP: +/- 68 hours
LP: +/- 136 hours
etc.

Alles is beter dan de m'n versleten VHS-recorder, maar als je zoveel geld uitgeeft, wil je het max. eruit halen.

Aan de andere kant, wat Bigfoot terecht schreef: bedieningsgemak...

Weet nog even niet hoe de situatie wordt als je
de combinatie hebt: 5000PVR+DVD-Recorder.


grtn
-

[TangoBravo]

Citaat:

Maar, het schrijven een pm heeft nu eenmaal een 'ander karakter' dan het schrijven in een voor iedereen leesbaar forum.-

Maar het voordeel van overhevelen naar 'het forum' heeft het voordeel dat je weer meer antwoorden krijgt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

Ik wil hier dan ook vertellen hoe ik dit zou oplossen. Ik had eens een sat.ontvanger, een videorecorder, en een TV. Geen kabel, want ik woon 'op het platteland'. Maar ik had wel een gewone antenne, wel op een 15 meter hoge mast, want de bomen op 'het platteland' zijn soms erg hoog. Ik kon dus kijken naar ned 1,2,3, en via de schotel naar de commercielen.

Toen ging het stormen en had ik geen mast meer. Een nieuwe mast was duur, en dus overwoog ik een tweede sat-ontvanger, zodat ik kon opnemen op video, en een ander kanaal kijken, zoals ik in beperkte mate met mijn oude installatie kon.

En toen ontdekte ik de Topfield met zijn twee tuners, en harde schijf. Ik was verkocht, en de Topfield ook. (De 4000PVR).

Nu even naar jouw situatie:
Als je de zaak wat 'eenvoudig' en voor je vrouw bedienbaar wilt houden, neem dan een Topfield met harde schijf, 4000 of 5000, de keuze is aan jou. Daarmee vervang je tegelijk je videorecorder. Je vrouw hoeft dan maar een apparaat te leren bedienen, en alles werkt erg overzichtelijk. (Zelfs mijn vrouw kan het bedienen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />).

En voor het opnemen op DVD neem je een DVD recorder zonder harddisk, aan te sluiten via de Scart, en daarmee neem je lekker de opname's, films or whatever op die je graag wilt bewaren, en dat doe je op een tijdstip dat je toch niet rechtstreeks wilt of hoeft te kijken. Overdag, weekend, 's nachts, etc. Zo zou ik het doen, sterker nog, zo ga ik het doen (alleen nog effe wachten tot mijn portemonnee vol genoeg is).

Voordeel: Een goedkopere DVD recorder, eenvoudiger programmeren, minder afstandbedieningen tegelijk nodig, enz. enz. Nadeel: zal er ook wel zijn maar kan ik niet zo vlug bedenken.

Succes met je keuze

T B