[all] Wensen voor de nieuwe PLi

[Gast]

Op uitnodiging van dAF2000 heb ik deze thread geopend.

Ik vind PLi namelijk de mooiste image, met goede innovaties zoals de nieuwe multi-EPG, SQL-store-EPG, hi-color skins, maar blijf toch vaak in een oudere Gemini hangen, omdat die beter doet wat ik wil.

Wellicht zijn er zo meer mensen die in andere images dingen gezien hebben die ze graag ook in PLi zouden zien, of die nog nergens bestaan maar wel erg handig zouden zijn.

Laten we die dingen hier verzamelen!

 

Okee, om een voorzet te geven:

 

- Ik gebruik de DBC skin.

Wat ik daar erg handig aan vind, is dat die op PLi als je in file mode staat aangeeft hoeveel ruimte er nog vrij is op de harddisk.

In TV/radio mode doet-ie dat niet, zodat niet de harddisk telkens opspint als je gewoon tv aan het kijken bent.

De nieuwe PLi skins vind ik mooier, maar bieden deze functionaliteit niet.

Ook doet de DBC skin dit niet als ik hem handmatig op PLi installeer.

 

- Bij PLi herkennen een aantal tools (waaronder de ingebouwde ftp) bestanden niet meer als ze groter zijn dan 2 GB. Ik heb al van een PLi member gehoord dat hier aan gewerkt wordt.

 

- Snel vooruit en achteruit spoelen in films vind ik er in Gemini een stuk soepeler uitzien dan in PLi. In PLi wordt het nogal 'springerig'.

Naar ik begrepen heb laat Gemini alleen de key-frames zien, en speelt PLi telkens een stukje af. Sommige mensen vinden dat kennelijk mooier; ik zou graag een menu-optie zien om het uit te zetten.

 

- ik vind het erg handig om tussen programma's en films in mijn geschiedenislijst heen en weer te zappen met '<' en '>'. Ik kijk een film van harddisk, en er begint bijna een programma op tv. Onder Gemini zap ik heen en weer met '<' en '>', en wordt automatisch de laatste positie in de film onthouden, zodat hij daar automatisch verder gaat als ik er terug kom.

PLi zet wel automatisch een bookmark, maar keert daar niet automatisch naar terug als ik het wel heb.

Ook is daar bij opnames bekijken de functie van '<' en '>' veranderd om snel reclames voorbij te kunnen springen. Dat is ook een zeer nuttige optie, die Gemini weer niet heeft, maar zou die via een menu item in- en uit te schakelen zijn?

 

- De nieuwe SQL-EPG heeft veel voordelen, waaronder een veel grotere capaciteit zonder vast te lopen, maar ook een nadeel. De box wordt er een stuk trager van.

Ik weet niet of dit komt doordat ik vanaf stick draai, maar met de sql-store aan duurt het soms best wel even voor hij op mijn toetscommando's reageert als ik in een zaplijst zit. Als heir wat aan te doen is zou het mooi zijn, maar dit is niet erg hinderlijk en de sql-store kun je ook uitzetten.

 

Sommige van mijn punten zijn waarschijnlijk alleen een kwestie van smaak, dus daar zullen anderen weer heel anders over denken.

 

Alle lof aan het PLi-team: dat hun volgende image nog beter moge zijn!

 

Greetz, Lion.

[Gast]

En nog 1 puntje: zorgen dat het werkt om een 7025 zodat ik ook kan genieten van deze -naar't schijnt- beste image.

[sretlow]

Over het spoelen ben ik het eens. Lijkt in Gemini wel mooier.

 

Wat ik verder nog mooi zou vinden is de mogelijkheid om vob files van dvd's ook met ondertiteling te kunnen zien. Nu kan ik wel films op mijn harde schijf van de pc bekijken maar niet met ondertiteling. ik heb dit echter nog in geen image gezien.

[spongebob]

inderdaad ipaqlinux, ik zit ook met smart te wachten op een pli-versie voor de 7025, maar die zit er jammergenoeg niet onmiddellijk in... We zullen ons voorlopig moeten behelpen met Gemini!

[Littlesat]

Heeft Gemini dan ook die lage snelheden met spoelen???

[sretlow]

Gemini spoelt eigenlijk zoals een oude videorecorder dat deed. Dus met beeld maar dan versneld. PLi laat af en toe een frame oid ziet en is dus heel schokkerig.

[FeReNGi]

Nu er een nieuwe officiële 2.1 release is voor de 7025 kan misschien PLI deze gebruiken als basis ?

[Gast]

Even wat achtergrond over het spoelen:

Een MPEG2-stream wordt opgebouwd uit 3 soorten frames: I, P en B frames.

Een I-frame is een volledig beeld.

Een P-frame bevat alleen de wijzigingen t.o.v. het voorgaande I- of P-frame.

Aangezien doorgaans (behalve bij scenewisselingen) opeenvolgende beelden samenhang vertonen, kost het minder ruimte om de wijzigingen op te slaan dan wanneer het hele beeld opgeslagen moet worden.

P-frames zijn dus kleiner dan I-frames. Ze kunnen echter niet afzonderlijk afgespeeld worden, omdat het beeld dat ze geven berekend moet worden uit de combinatie van het P-frame en het voorgaande beeld.

B-frames zijn nog ingewikkelder: die nemen zowel de verschillen met het voorgaande als het volgende beeld mee, en kunnen daardoor beter bewegingen compenseren. Ze zijn nog weer kleiner dan P-frames.

Een volgorde van frames zoals die in de datastroom voor kan komen is bijvoorbeeld IBBPBBPBBIBBPBBPBBIBBPBBPBBI.

Op ieder I-frame zijn er dus hier twee P frames en 6 B frames.

Dit totaal van 9 frames heet een GOP (Group Of Pictures)

P- en B-frames zijn overigens niet verplicht.

Je kunt ook een MPEG-2 stream maken met alleen I-frames (erg groot), of met alleen I- en P-frames.

 

De enige frames die op zichzelf staan zijn dus de I frames.

Zover ik weet gebruikt Gemini alleen die voor het snelspoelen.

Dat heeft een nadeel: de minimum snelspoelsnelheid wordt bepaald door het aantal I-frames in je datastroom.

Als dat er zoals hierboven 1 op 9 zijn, dan kun je dus minimaal met 9-voudige snelheid door je film racen.

 

PLi pakt het wat subtieler aan: die start telkens het afspelen (van alle frames), springt een stukje verder of terug in de file, speelt weer een stukje 'normaal' af, etc. In principe zou dat bij langzamer spoelen een rustiger beeld moeten kunnen geven, in de praktijk valt dat in mijn ogen wat tegen.

 

Als de datastroom B-frames bevat, zou er voor soepel vooruitspoelen nog een derde mogelijkheid zijn: laat alle B-frames weg uit de datastroom.

De I- en P-frames zijn niet afhankelijk van de B-frames, dus als je de B-frames weglaat heb je nog steeds een geldige MPEG-2 datastroom die gewoon (zij het een stuk sneller) afgespeeld kan worden. Je moet dan wel de MPEG-decoder vertellen dat er geen B-frames zijn, zodat-ie daar niet op hoeft te wachten.

Je zou dan in dit voorbeeld de volgende spoelsnelheden krijgen:

1x (normaal), 3x (I- en P-frames) 9x (alleen I-frames) 18x (1 op de twee I-frames) etc. Langzaam achteruit zou hier helaas geen baat bij hebben.

 

Ik weet niet of dit al in een image gebruikt wordt, maar het zou de soepelste relatief-langzaam-snel-vooruitspoelen opleveren.

Ook weet ik niet of de driver van Dream zo fijne controle over het afspelen toestaat, en hoe de daadwerkelijke samenstelling van de 'standaard' TV-zenders is qua I- P- en B-frames.

 

Greetz, Lion.

[cellie]

(Gemini gebruiker)

Ik zou OGG support wel een reden vinden om nog eens een Pli image te proberen. Ik heb een behoorlijke collectie op m'n gemounte schijf staan. En met Pli krijg ik die niet afgespeeld.

 

En wat de technische redenen ook zijn, ik vind het spoelen in films met Pli ook niet zo tof.

[alfadude]

Op dit moment kan je per kanaal zien welke codering gebruikt word.

Maar ik zou graag een klein beetje meer detail zien.

Je kan bv op één zien dat daar seca en irdeto wordt gebruikt.

Je kan echter niet zien dat het gaat over 00006a en 00006c.

Dat zou ik af en toe wel handig vinden.

[Gast]

Citaat:

Ook weet ik niet of de driver van Dream zo fijne controle over het afspelen toestaat, en hoe de daadwerkelijke samenstelling van de 'standaard' TV-zenders is qua I- P- en B-frames.

Nee, dergelijke dingen worden door de hardware gedaan, en de functies die de drivers hiervoor bieden zijn vrij beperkt.
Eigenlijk heb je maar 1 feature die speciaal voor spoelen bestaat; de zgn 'trickmode' (die er voor zorgt dat het begin van de huidige GOP telkens in een lus wordt afgespeeld met vaste hoge snelheid).
Bij hoge(re) spoelsnelheden geeft dit een wat vloeiender effect.
Bij langzame spoelsnelheden (vooral achteruit) krijg je een idee dat je heen en weer zit te springen.

[atcowa]

Een plug-in/ OpenVPN zou ook wenselijk zijn, helaas ben ik nu hiervoor op een andere image aangewezen

[Gast]

Citaat:

Pieterg: Nee, dergelijke dingen worden door de hardware gedaan, en de functies die de drivers hiervoor bieden zijn vrij beperkt.

Daar was ik al bang voor.
Weet je ook hoe het zit met de timestamps in de file bij snel afspelen, wordt daar nog acht op geslagen?
En hoe weet de videoprocessor dat-ie B frames te verwerken gaat krijgen?
Anders zou je de B-frames 'met de hand' uit de databuffer kunnen slopen voordat die aan de videoprocessor wordt aangeboden. Daar is de processor van de Dreambox meer dan snel genoeg voor.
Maar als de videoprocessor weet dat-ie B-frames zou moeten krijgen, gaat-ie daar op wachten, en gaat de 'handwerk-vlieger' niet op.
Zover ik begrepen heb wordt de sequence IBPBI namelijk uitgezonden als IPBBI, omdat het P-frame nodig is voor het eerste B-frame gedecodeerd gaat worden.
De videoprocessor geeft het P-frame dus pas weer na het B-frame dat later in de datastroom komt. Hij wacht dus met weergeven van het P-frame tot hij het daaropvolgende B-frame gehad heeft. Hoe weet hij dat die B-frames komen, en dat hij er dus op moet wachten?
Of heb ik het mis, en zitten de frames gewoon 'op volgorde' in de datastroom?
En, ook niet onbelangrijk, worden B-frames bij de doorsnee zender wel gebruikt?
Wie weet hier het fijne van?
Als je hiermee de hardware/drivers kunt 'austricksen' zou dat een leuke stap voorwaarts zijn!

Greetz, Lion.

[Sjaak66]

Misschien een webserver plugin?

Ingebakken mag ook <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> zou dat erg

op prijs stellen. Verder vooral de

stabiliteit handhaven.

 

Sjaak

[M€®LïÑ]

Wat ik b.v wel zou kunnen waarderen is b.v een lite versie van een img, persoonlijk vind ik dat er veel te veel mogelijkheden in zitten die de img alleen maar onnodig traag en buggie maakt.

Een img waar alles dan als optie in aanwezig is mischien ? en dan zonodig is te downloaden.

en idd een plugin die de sub's kan weergeven in vob bestanden zou heel erg welkom zijn.