Unicable en DiSEqC switch

[SkullOne]

Aangezien Unicable op dit moment alleen op de Inverto 7000 (en natuurlijk de Lemon 030) te gebruiken is, gepost in het Inverto-topic.

 

Ik heb de volgende situatie in gedachten:

 

1 Unicable Quad LNB aansluiten op de twin tuner Inverto 7000 en via de bijgeleverde splitter naar een tweede Inverto 7000 of een Lemon 030. Dit zou probleemloos moeten werken.

 

Nu de volgende gedachte, we breiden de schotel uit met een tweede Unicable Quad (of Twin) LNB gericht op bijv. Astra 2. Om te schakelen tussen de LNB's moeten we dus een DiSEqC switch (2 in, 1 uit i.v.m. Unicable) plaatsen. De vraag is nu (mijn kennis over DiSEqC is helaas beperkt) of dit zomaar kan en wat dan de mogelijkheden zijn van zo'n opstelling.

 

Kan de DiSEqC switch continue switchen zodat elke aangesloten Inverto of Lemon onafhankelijk van welke tuner wat doet naar beide satellietposities schakelen zonder dat de andere tuner daar last van heeft (vergeet niet dat we met Unicable te maken hebben)? Of werkt zo'n switch echt als een fysieke schakelaar en zodra tuner A naar Astra 2 schakelt tuner B dan de verbinding met Astra 1 verliest?

[Gast]

Die vraag heb ik een tijdje geleden gesteld aan FTA zelf en het antwoord was dat het niet mogelijk is om 2 UNICABLES via een switch aan te sturen.

 

Volgens mij kan ook de Philips 7002 met Unicable omgaan. Heeft tenslotte dezelfde software als de Inverto/Lemon.

[SkullOne]

Als dat zo is heeft Unicable wel een probleem. Hoe ik Unicable opvat heeft het veel meer weg van een netwerkverbinding. Zolang je het aantal 'frequentiebanden' niet overschrijdt en uniek houdt moeten er met de huidige generatie 4 verbindingen over een enkele kabel kunnen lopen. Het probleem in de beoogde opstelling zal dus uiteindelijk de DiSEqC switch zijn. Als zo'n switch niet meerdere feeds tegelijkertijd kan 'routen' dan zal e.e.a. niet werken. Helaas weet ik niet goed hoe een DiSEqC de verbinding schakelt. Ik kan me voorstellen dat dat simpelweg niet kan. Dan is het wachten op een Unicable switch... Maar ik ben nu erg aan het speculeren.

 

Ermmm googelen met Philips + 7002 levert als resultaat een tandenborstel op...? <img src="/forums/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

[Gast]

Oke, het is de Philips DSR 7005PVR volgens mij.

 

Maar het "netwerk" idee achter de Unicable is dat je met 1 kabel tot 4 ontvangers (of 2 twins) kun voorzien van signaal i.p.v. 4 kabels te moeten trekken.

 

Een switch schakelt dmv 13/18 volt of via toneburst, welke geen van tweeen compatible is met de Unicable aansturing, deze maakt gebruik van frequenties. Of deze uitleg van de switch helemaal correct is... maar volgens mij wel het basis idee. De unicable LNB is zelf de switch eigenlijk.

[SkullOne]

Ik kan het helemaal fout hebben, maar volgens mij ondersteund Unicable wel degelijk DiSEqC switches. In het antennesetup-menu kan je dat namelijk instellen, ook als je Unicable als LNB-type kiest. Dit ook met het oog op een draaibare schotel. Je kunt dan ook voor verschillende satellietposities de verschillende frequentieadresseringen instellen.

 

Of de Unicable LNB zelf een switch is weet ik niet. Dat ligt eraan wat je onder 'switch' verstaat op dit gebied. Bedenk dat je alle vier de ´feeds´ van de Unicable Quad LNB tegelijkertijd kunt bekijken op 4 tuners (of 2 twintuners, etc.). Dus wat doet een switch? Tegelijkertijd signalen van verschillende LNB's samenvoegen naar één kabel? Of er maar één naar keuze doorlaten?

 

Die Philips kende ik nog niet (vond er net een draadje over op dit forum). Dat zou betekenen dat er nu drie Unicable ontvangers zijn.

[HvM]

Een switch schakeld naar lnb's

[Gast]

Kan alleen nog maar het antwoord van FTA hier neerzetten:

 

Dear Mr xxxxxx,

 

It is not possible to receive 2 satellites with 2 Unicable LNBs, it is possible with 2 Twin LNBs + 2 DiSEqC switches.

 

Best regards,

 

Daniel

Manager Customer Service

FTA Communication Technologies

 

Tel: +352 264 367 54

Mobile: +352 (0)21 45 55 99

Fax: +352 264 313 68

Mail: daniel.roche@ftacom.com

Skype: rochedaniel

 

Web: www.ftacom.com

www.inverto.tv

 

Er waren er 4: Lemon 070, Inverto 7000, Lemon 030 en Philips 7005. Ik weet niet of de lemon 020 ook Unicable ondersteund.

[SkullOne]

Bedankt Biggie,

 

Dan kunnen we op dit moment het volgende concluderen:

- Simultaan meerdere satellietposities ontvangen, d.m.v. meerdere Unicable LNB's en DiSEqC switches, is (nog?) niet mogelijk met Unicable.

 

Ze moeten denk ik daarvoor een 'Unicable combiner' (tegenovergestelde van een splitter) maken. Het lijkt me dat dat technisch mogelijk moet zijn. Zolang je je maar aan de unieke 'adressen' houdt. Wellicht dat ze nog eens een Unicable Monoblock Twin o.i.d. maken.

 

Maar is er wel een optie om meerdere satellietposities te ontvangen (daarbij het 'simultaan'-gehalte opgevend? Dan krijg je de volgende vragen:

- Werkt een DiSEqC switch uberhaupt met twee Unicable LNB's en wat voor switch zou hiervoor geschikt zijn?

- Werkt een draaibare oplossing met Unicable (DiSEqC of USALS)?

- Wat gebeurt er als een Inverto 7000 een programma van Astra 1 op wil nemen en jij naar Astra 2 aan het kijken bent en andersom?

- Wat gebeurt er als er een andere ontvanger naar bijv. Astra 2 schakelt terwijl jouw ontvanger op Astra 1 staat afgesteld, valt dan het programma op jouw ontvanger weg? Of blokkeert de software van de ontvanger dit?

 

Je hebt gelijk, er zijn er 4. Ik was die Lemon 070 vergeten omdat hij duurder is dan de Inverto terwijl het volgens mij helemaal hetzelfde is.

[Gast]

Citaat:

Bedankt Biggie,

- Werkt een DiSEqC switch uberhaupt met twee Unicable LNB's en wat voor switch zou hiervoor geschikt zijn?

Nee, zie antwoord boven.

Citaat:

- Werkt een draaibare oplossing met Unicable (DiSEqC of USALS)?

Ja, dat zou wel moeten werken.

Citaat:

- Wat gebeurt er als een Inverto 7000 een programma van Astra 1 op wil nemen en jij naar Astra 2 aan het kijken bent en andersom?

Bij draaibaar zul je een waarschuwing krijgen. Bij gebruik van switches en meerdere LNBs gebeurt er niets. Je kunt gewoon kijken en opnemen.

Citaat:

- Wat gebeurt er als er een andere ontvanger naar bijv. Astra 2 schakelt terwijl jouw ontvanger op Astra 1 staat afgesteld, valt dan het programma op jouw ontvanger weg? Of blokkeert de software van de ontvanger dit?

Er kan maar 1 ontvanger de aansturing doen van de motor. Die bepaald welke satellietpositie er gekeken wordt. Dus als de eerste de motor draait, heeft de tweede ontvanger pech.

Er is trouwens ook een "twin-aansluiting" achtige Unicable LNB tegenwoordig met 1 aansluiting voor Unicable apparatuur en 1 universele LNB voor non-unicable. Dingen zijn wel schreeuwend duur.

[SkullOne]

Duidelijk...

 

Geen switches maar wel draaibaar. Is op zich natuurlijk goedkoper dan een extra Unicable LNB. Wat is een goede motor voor een Triax 88?

 

Door mijn gebrek aan kennis over DiSEqC switches was mij niet duidelijk hoe deze werken. Als ik op jou afga is het dus zo dat zo'n switch beide LNB's (geen Unicable) tegelijkertijd doorschakelt? Dus als je een twintuner hebt, dan kan kan tuner 1 Astra 1 opnemen/kijken en tuner 2 tegelijkertijd Astra 2 opnemen/kijken?

 

Ik heb de beschikking over zowel een Twin Unicable en een Quad Unicable (zitten ieder op een aparte schotel die naast elkaar hangen - lang verhaal, de ene schotel is voor mij, de ander voor de buren). Ik heb helaas de beperking dat ik maar een enkele coax kan trekken. Dan is Unicable echt een uitkomst. Het werkt ook prima, zolang je geen potentiaalverschillen tussen je ontvangers hebt in ieder geval. Dit geldt voor zowel de Twin als de Quad versie.

 

Het is jammer dat er vrij weinig over dit soort aspecten van Unicable te vinden is. Maar goed, het is dan nog een vrij nieuw concept.

[Gast]

Een switch schakelt of/of niet en/en. Op basis van de zender die je wilt kijken (die op een bepaalde satelliet / TP zit) geeft de ontvanger een signaal naar de switch om te schakelen naar een bepaalde uitgang (A-B-C of D bij een 4/1 switch).

 

Een tuner kan maar op 1 transponder worden afgestemd. Dus met een twintuner kan de ene tuner op satelliet A afgestemd zijn, terwijl tuner 2 op een andere satelliet aan het "kijken" is.

 

Voor een twin-tuner (en/of meerdere ontvangers) zou ik kiezen voor een vaste opstelling met bijvoorbeeld 4 Quad LNB's (Astra 1, 2, 3 en Hotbird of elke andere keuze die je wilt maken) in bijvoorbeeld een Visosat G4 . Daarmee kun je altijd alles opnemen van elke satelliet zonder dat je je eigen beperkt.

[SkullOne]

Nou is het mij -compleet- duidelijk wat een switch doet (en wat ik eigenlijk al in het begin vermoedde). Bedankt Biggie voor de uitleg! <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" /> Ik begon al te denken dat Unicable helemaal niet zo bijzonder was, wat het wel is. Het grote probleem wat ik zelf heb, en met mij denk ik vele anderen, is dat ik maar een enkele coax-kabel kan gebruiken. Meer zou alleen met veel lastige ingrepen mogelijk zijn. Unicable is hiervoor een geweldige oplossing.

 

De veel-LNB opstelling voor twee tuners is helaas voor mij niet weggelegd. Daarvoor zou ik in mijn situatie minimaal drie kabels moeten hebben (1x twin tuner en 1x single tuner).

 

Het ligt voor de hand dat er nog eens een Unicable 'combiner' komt. In dat geval prik ik er een Unicable LNB bij. Wat betreft de huidige situatie mag ik niet klagen, ben net overgestapt van UPC kabel naar CD satelliet. Voor mij een aardige vooruitgang.

 

Indien CD in de toekomst ook op Astra 3 gaat zitten zijn we vast weer verder op technisch gebied. Ik denk dat de vraag in de markt naar multi-positieontvangst met minder kabels vanzelf groter wordt zodat er ook betere technische oplossingen het daglicht gaan zien. Unicable is daarvan slechts het begin.

 

Nu wil ik alleen nog weten of een Unicable schotel ook draaibaar te maken is en hoe de gevolgen zijn wanneer je wat op wilt nemen en je wat anders wil gaan kijken. Hoe gaat de Inverto 7000 daarmee om? Heeft iemand zo'n opstelling werkend?

 

Aan de moderator: is het beter om hiervoor een nieuw topic te openen?

[JosFop4Sat]

Citaat:

Nu wil ik alleen nog weten of een Unicable schotel ook draaibaar te maken is en hoe de gevolgen zijn wanneer je wat op wilt nemen en je wat anders wil gaan kijken. Hoe gaat de Inverto 7000 daarmee om? Heeft iemand zo'n opstelling werkend?

De kans is groot dat als je naar Satelliet A kijkt en hij gaat opnemen van Satelliet B, hij naar Sat B draait en het live beeld wegvalt.
Het is echter aannemelijk dat de voorkeur uitgaat voor het live kanaal, dus dan blijft de Scotel op z'n plaats en blijft de opname zwart.
Maar als je op dezelfde Satelliet blijft, dan blijft alles goed werken.
Ik ken wel iemand die deze config heeft, ene Herre, maar ik weet niet zeker of hij ook wel eens op dit forum komt.

[Gast]

Citaat:

Nu wil ik alleen nog weten of een Unicable schotel ook draaibaar te maken is en hoe de gevolgen zijn wanneer je wat op wilt nemen en je wat anders wil gaan kijken. Hoe gaat de Inverto 7000 daarmee om? Heeft iemand zo'n opstelling werkend?

Heb je onze Nederlandse handleiding gelezen?
Ja, Unicable en rotor gaan samen:
De instelling behoort te zijn: doorlus (1-2 of 2-1). Het systeem behoort dan te begrijpen dat slecht één van de tuners de motor kan sturen: daarna zijn de niet-meer-kiesbare zenders (doordat één tuner de schotel op één satelliet zet) licht grijs en dus niet meer kiesbaar. In de 1.3 firmware zit echter een fout (leuk he: Unicable en Inverto komen uit hetzelfde huis!), waardoor dit niet goed werkt. Dit wordt pas in de 1.4 firmware opgelost.
Er is echter een work-around: je moet fysiek doorlussen (achterzijde tuner), maar in de antenne-instellingen "dubbel" opgeven. Dan gaat het goed, met één schoonheidsfoutje: de niet-kiesbare-zenders worden niet lichtgrijs gemaakt.

[SkullOne]

Hoi Rob, ja die had ik al eens gelezen, maar toen overwoog ik nog niet om e.e.a. draaibaar te maken. Met andere woorden, ik heb het vergeten <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> dat daar wat instond over draaibaar. Bedankt voor de informatie!

 

Ik ben helaas een beetje aangestoken door het satelliet-virus <img src="/forums/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> en wil nu eigenlijk meer posities kunnen ontvangen. Loop daarbij tegen de nadelen aan van de techniek als zodanig en het feit dat ik niet zo makkelijk kabels erbij kan trekken.

 

Draaibaar is natuurlijk een heel mooi alternatief, maar de Inverto is wel een twin-tuner PVR, en dan is draaibaar niet altijd even 'leuk'.

 

Kun je mij vertellen hoe de Inverto omgaat met opname versus live kijken prioriteiten? Wellicht een mooie optie wanneer je dit zelf zou kunnen instellen. In mijn beleving zijn er drie niveaus, waarvan er slechts twee tegelijkertijd toegestaan kunnen worden, en dat in maximaal twee streams:

1) Live kijken

2) Opname 1

3) Opname 2

 

Het hele stream-verhaal maakt e.e.a. wat onoverzichtelijker, maar omdat ik even naar absolute resultaten wil kijken en niet naar het eventuele voordeel wanneer twee feeds in dezelfde stream zitten (dit heb je niet altijd in de hand) hou ik even geen rekening ermee dat je soms dus twee opnames én live iets anders kan kijken.

 

Ik ben sterk geïnteresseerd wat de prioriteitvolgorde voor de Inverto is. Volgens mij hebben Live kijken en Opname 1 de hoogste prioriteit. Opname 2 is ondergeschikt, tenzij Opname 2 al loopt en je wilt dan Live kijken. Ik weet nog niet wat er dan gebeurt. Ik weet wél dat wanneer Opname 1 loopt, je Live kijkt en er op dat moment een Opname 2 wil starten (en alles in een andere stream zit), Opname 2 een conflictmelding oplevert en Opname 2 niet gestart wordt. Het lijkt -mij- handiger dat die Opname 2 wél gestart zou worden en dat ik dan maar uit de Live feed gegooi wordt. Ik kan namelijk op dat moment zelf beslissen of ik een van de opnames wil annuleren. Dat lijkt me gewoon makkelijker.

 

Het toevoegen van een draaibare optie zal gevolgen moeten hebben voor de totale prioriteitsafwerking van de Inverto. Het is immers onmogelijk om twee verschillende satelietposities tegelijkertijd op te nemen in die situatie. Ik vraag me af hoe de Inverto hier mee omgaat. Is hier informatie over?

 

Al met al is het draaibaar maken voor een twin-tuner PVR-ontvanger niet helemaal een ideale oplossing. Ik ben wel blij te horen dat het in ieder geval kan (opties zijn altijd mooi). Maar in praktijk is natuurlijk een opstelling met meerdere LNB's veel handiger, als je tenminste met een vast (en in sommige ogen beperkt) aantal satellietposities genoegen neemt.

 

Wanneer je met Unicable meerdere satellieten wilt ontvangen. Is draaibaar momenteel de enige optie. Wil Unicable een succes worden zal er een Unicable-'switch' moeten komen. Pas dan kun je een twin-tuner PVR zoals de Inverto pas echt lekker met meerdere posities gebruiken met Unicable. Met normale LNB's is dat natuurlijk al wel mogelijk, maar dan heb je wat meer kabels nodig, en dat was nou net het voordeel van Unicable...