KDE of Gnome

[Lamko]

Na een tijdje linux op m'n oude pctje hebben zonder grafische interface draai ik nu ubuntu op mijn laptop.

Ik moet zeggen heel veel mensen hebben het tegen mij alleen maar over kde.

Is kde echt zo goed? Ik hoor altijd van dat soort dingen kde zit veel duidelijker inelkaar.

Wie heeft een paar goeie argumenten Kde of Gnome.

Ik moet beide interfaces nog leren dus voor mij maakt het niks uit.

probeer nu gnome maar moet zeggen wat is er erg aan ? Wat is er onduidelijk als je in linux wat leren moet je eerst toch zoeken.

Maar als het op de lange weg toch handiger en sneller is om met kde te werken stap ik graar over.

 

Graag jullie mening.

[Ome Merde]

ik draai Ubuntu 6.10 met Gnome en ben daar uitermate tevreden over...

 

 

merDe

[Gast]

Ik draai debian met xfce.

Deze window manager is zeer licht en hou dus kostbare processor cycles

en geheugen over voor andere zaken.

 

Gnome is ook ok, kde is over het algemeen erg zwaar voor je pc / laptop

Kde start een aantal processen op om zich zelf in de gaten te houden.

Iets wat gnome en xfce niet doen.

 

Verder is het een persoonlijke smaak denk ik.

 

Paul

 

Hier nog een link voor xfce

h88p://www.xfce.org/

 

[verkerkbr]

Goede middag,

 

KDE en Gnome zijn gewoon losstaande servers die de grafische vensters in Linux vertalen naar de onderliggende commando's.

 

Als het je niet bevalt neem je gewoon een andere. Mandriva geeft de mogelijkheid bij het installeren om beide, maar ook andere servers te installeren.

 

Dan kan je bij opstarten eenvoudig aangeven of je een Gnome of een KDE beeldscherm mode wilt hebben. Zo eenvoudig gaat het met Linux, omdat het modulair is opgebouwd.

 

Je kunt ook eens een Knoppix CD of DVD in je computer stoppen en daarmee booten en dan zo maar even proberen hoe KDE je bevalt. (Je bestaande systeem wordt hierbij niet beinvloed, het gaat alleen wat trager omdat alles van de CD moet opstarten.)

 

Dit is echter een prima mogelijkheid om te kijken hoe het werkt en te kijken of een bepaald systeem de hardware goed wordt herkend. Je maakt tegelijk zichtbaar, wat voor hardware componenten er precies in de betreffende PC zitten.

 

KDE lijkt overigens nog het meeste op Windows, vandaar veel gebruikers dit wat bekender voorkomt.

 

 

Groet,

 

 

Bram

[Gast]

ja, je zou kunnen zeggen dat KDE lijkt op Windows en Gnome op OSX (hoewel dat niet helemaal correct is).

 

er zijn voorstanders van beide systemen, persoonlijk was ik eerst ook een grote fan van KDE, maar nadat ik Gnome eens wat beter heb leren kennen ben ik overgestapt op Gnome.

 

Persoonlijk verkies ik Gnome omdat je deze met theme's veel beter op een OSX systeem kan laten lijken dan KDE (heb het met KDE geprobeerd hoor).

 

het enige nadeel is dat bepaalde programma's zijn gemaakt voor KDE of Gnome en deze worden dan niet hetzelfde weergegeven in het andere (dus een Gnome App. in KDE ziet er niet herzelfde uit als een KDE app. dus er is dan geen "unified look & feel" of hoe ze dat ook noemen). Ik heb wel de indruk dat ik daar minder van merk in Gnome maar dat zal wel komen doordat de meeste programma's die ik in KDE vaak gebruikte gebruik maakte van Gtk en niet van QT zoals KDE apps.

[Lamko]

@Paul

maak je me toch even nieuwsgierig. Kde start processen op om zichzelf te controleren?

@verkerkbr

Daarom zit iedereen dus wat dom naar Kde toe te hangen, ik hoef geen windows daarvoor kies ik nu juist linux, ik wil wat anders!

@aston79

Je bent dus een overstapper met een beetje ervaring in beide.

Ga ik ook dingen missen onderling of hebben beide pakketten ongeveer dezelfde features?

Je zei ook dat de look en feel anders was, ik heb klibido geïnstalleerd en deze had allemaal kde pakketen nodig maar ik kon echt niet zeggen dat het lelijk of er echt anders uitzag.

Owja en wat ik mis in nautilus heeft eigenlijk niks met gnome of kde te maken dat weet ik.

Maar ik vraag het toch maar even waarom zit onder rechtermuisknop geen delete functie of nieuwe map ? Dit is hoogst irritant deleten met de delete knop en een console venster openen om een map aan te maken of zie ik iets over het hoofd ?

@foxm

owja dat wou ik je ook nog vragen? mis je features want alles heeft ze prijs lijkt mij of niet ? En wat is er verder zo goed aan als je het puur vanwege de belasting draait op je cpu.

Dan is dat voor mij geen reden heb in mijn laptop namelijk een Core Duo inzitten en die heb je niet zomaar op z'n knieën dat heb ik wel gemerkt

[Gast]

Citaat:

@aston79
Je bent dus een overstapper met een beetje ervaring in beide.
Ga ik ook dingen missen onderling of hebben beide pakketten ongeveer dezelfde features?

KDE is volgens mij VEEL uitgebrijder dan Gnome, dus in het begin zal je waarschijnlijk zeker denken dat er veel ontbreekt in gnome (had ik in het begin ook).
Het enige wat is nu mis is Konqueror (kan ik natuurlijk nog altijd gebruiken, maar Gnome gebruikt standaar nautilus voor deze taken) maar eigenlijk is dat gewoon omdat ik Konqueror zo gewoon ben.
Op Windows gebruik ik altijd Total Commander, maar op Linux ligt Krusader (wat toch op Norton en Total Commander gabaseerd is) me zo niet.

Citaat:

Je zei ook dat de look en feel anders was, ik heb klibido geïnstalleerd en deze had allemaal kde pakketen nodig maar ik kon echt niet zeggen dat het lelijk of er echt anders uitzag.
Owja en wat ik mis in nautilus heeft eigenlijk niks met gnome of kde te maken dat weet ik.
Maar ik vraag het toch maar even waarom zit onder rechtermuisknop geen delete functie of nieuwe map ? Dit is hoogst irritant deleten met de delete knop en een console venster openen om een map aan te maken of zie ik iets over het hoofd ?

Ik kan hier met Nautilus toch zonder problemen een directory aanmaken en wissen ook (of ja, naar de prullebak verplaatsen en dan daar wissen). maar als het ontbrak had ik het nog niet gemist denk ik want ik doe dat toch meestal nog vanuit de console.

Directory aanmaken staat hier bij nautilus onder de rechter muisknop gewoon helemaal bovenaan in het lijstje "Create Folder"

Citaat:

@foxm
owja dat wou ik je ook nog vragen? mis je features want alles heeft ze prijs lijkt mij of niet ? En wat is er verder zo goed aan als je het puur vanwege de belasting draait op je cpu.
Dan is dat voor mij geen reden heb in mijn laptop namelijk een Core Duo inzitten en die heb je niet zomaar op z'n knieën dat heb ik wel gemerkt

Ik weet niet of het echt minder features heeft, maat je hebt vooral minder "eye-candy" dus het ziet er allemaal net iets minder gelikt uit (natuurlijk om CPU te besparen).

je kan ook altijd eens op google (image search) ofzo eens zoeken om Xfce, flukebox, Gnome, KDE enzo. Dan krijg je ook een indruk van hoe deze WM's er uit kunnen zien (want je kan ze zo aanpassen dat zo'n screenshot ook niet altijd alles zegt, maar het geeft wel een idee van wat je er allemaal mee kan doen want KDE ziet er standaard niet zo spectaculair uit en Gnome al helemaal niet).

[Lamko]

Die problemen die ik had zou dat kunnen komen iomdat ik geen rechten in die map had? Daar begin ik namelijk nu wat aan te denken.

Wat ik dus mis in linux is een beetje zo iets als run as onder windows.

Zodat ik bepaalde programma's met root rechten kan draaien.

Dan zeg je wel console dan sudo programma maar dat werkt niet lekker.

Lijkt me toch wel een leuke feature!

 

Zonet nog even gecontroleerd create new folder en move to trash beide staan er <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

toch nog ff wennen aan gnome <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Alleen onder windows doe ik altijd shift verwijderen en komt er niks in de prullenbak, kan dit ook onder linux?

[Gast]

Citaat:

Wat ik dus mis in linux is een beetje zo iets als run as onder windows.
Zodat ik bepaalde programma's met root rechten kan draaien.
Dan zeg je wel console dan sudo programma maar dat werkt niet lekker.
Lijkt me toch wel een leuke feature!

Je kan ook "gksu programmanaam" ingeven, dan krijg je een GUI met de vraag naar het password.

Wat jij een nadeel noemt vinden anderen weer een voordeel want dat verhoogt de veiligheid van het OS.

[Gast]

Citaat:

Alleen onder windows doe ik altijd shift verwijderen en komt er niks in de prullenbak, kan dit ook onder linux?

goh, bij sommige (dacht Konqueror) heb ik ooit de optie gezien dat je kan kiezen tussen wissen (naar de prullebak) en erase ofzo (dus zonder prullebak) maar ik weet niet of dit standaard kan of dat je hiervoor een extra script ofzo moet hebben.

en anders doe je gewoon "rm -rf /" in de console <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

voor de Linux newbies, met rm -rf / wis je de volledige hardeschijf en alle aangesloten schijven (dus zo'n beetje format C:) dus doe die niet en zeker niet als root gebruiker !!

[Lamko]

Waarom moet dat in de shell ? kan er niet gewoon een vakje in zoals uitvoeren in windows of rechterklik run as.

Jij zegt dat is veiliger maar wordt het er echt veiliger op ?

Ik denk van niet ik kan ook veilig met mijn windows bak omgaan omdat ik weet wat ik doe waarom zou ik dit onder linux ook niet kunnen ?

Jij zegt omdat ze zulke dingen wegstoppen en moeilijker maken dan nodig is, dat het dan veiliger is!

Gewoon bullshit veiligheid komt met de gebruiker die er achter zit!

En dan doel ik niet op de hele tijd als root werken dat vraagt om problemen bijv de nieuwe opzet van vista vindt ik een hele goeie : vragen om toestemming!

 

Komt misschien een beetje hard over maar niet verkeerd opvatten.

 

Vanaf de commandline werken in linux vond ik wel aardig goed werken, soms alleen wat lastig om aan info te komen dus werkte meestal vanaf putty vanaf m'n windows bak en voor snel even wat zoeken lynx.

 

Maar een grafische desktop vind ik het eigenlijk gewoon een beetje slecht dat ik naar de commandline moet grijpen voor eenvoudige dingen.

 

edit:

Alle dingen die me een beetje dwars zatten heb ik opgelost door de handleiding van gnome te lezen vooral het stukje buttons en launchers heeft me erg geholpen.

[verkerkbr]

Beste Lambo,

 

zet Windows nu even uit je hoofd. Linux is een volwaardig professioneel besturing systeem. Waarbij er gebruikers zijn. die in principe een eigen gescheiden afdeling hebben en zelf weinig of niets kunnen instellen. Zelfs het aanpassen van de tijd en datum verlangt root rechten, zodat een gebruiker hiermee niet kan knoeien.

 

Daarnaast is er de beheerder/administrateur die in de zogenaamde root functie wel de diverse aanpassingen kan doen. Zo is de opzet en terecht, omdat een goed systeem zo hoort te werken. Dus een attachment aan een email kan niets op je systeem installeren. Een gebruiker kan je systeem niet ontregelen, door in een syteemfile of in het register gaan zitten klooien.

 

De basis instructies van Linux zijn in feite allemaal tekst instructie, zoals die in de terminal kunnen worden aangegeven en staan geheel los van Gnome of KDE.

 

Om het de gebruiker gemakkelijker te maken is er een grafisch server naar keuze beschikbaar, die in principe alle mogelijke tekst instructie kan uitvoeren door het aanklikken van een icon of iets dergelijks.

 

In principe zijn alle Linux instructies uit te voeren in deze grafische mode.

 

Echter een wat meer ervaren gebruiker gebruikt deze functies door elkaar heen. Het een doe je wat handiger direct in de terminal, terwijl een andere functie zich beter leent om dit grafisch te doen. Bovendien is door de file structuur van Linux, die hetzelfde is als de boomstructuur van internet, een browser tegelijk ook een file manager. Je kunt dus met de diverse browsers ook je files en mappen behandelen.

 

Zelf gebruik ik (KDE) Krusader, die naast de user versie ook een root versie heeft. Dit is een erg handig hulpmiddel om files te behandelen. Vergelijkbaar met Commander. En dan heb je niets met een prullenbak te maken.

 

Het is net als een vreemde taal. Je moet gewoon in Linux gaan denken. En dan zal je de logica hiervan snel gaan inzien.

 

Veel succes ermee,

 

Groet,

 

 

Bram

[Gast]

Klopt, je kan niet zomaar de vergelijking maken tussen Linux en Windows.

 

als je bijv. bij windows (eigenlijk MS-DOS nog, maar goed) FORMAT C: ingeeft dan krijg je mooi de melding dat je ALLES gaat wissen en de vraag ben je wel zeker ??

Maar LINUX gaat er vanuit dat de gebruiker (zeker root) weet waar hij/zij mee bezig is, en als deze dus "rm -rf /" ingeeft komt er GEEN waarschuwing maar het systeem begint gewoon meteen alles te wissen.

 

de vraag waarom "moet" het in de console, daar had ik toch al een antwoord op gegeven dacht ik? als je een icoon toevoegd om bijv. Konqueror te starten met root rechten geef je gewoon het commando "gksu konqueror" en je krijgt een mooie login box waar je het password moet ingeven (geen terminal meer nodig).

 

ja, het werkt anders zoals windows, maar zoals de poster voor mij al zegt, als je met Linux als gebruiker een virus binnenhaalt kan je in princiepe niks "kapot" maken, ja in het uitzonderlijke geval je eigen $HOME directory maar als je niet als root werkt blijft de rest van het systeem (andere gebruikers) ongedeerd en kunnen die gewoon doorwerken.

 

Ik weet niet hoe Vista dat afhandeld maar met XP ben je de klos.

 

Het gebruikers model van Linux t.o.v. Windows (XP) is gewoon veiliger, en ik kan aannemen dat Vista daar een beetje van over heeft genomen (maar omdat windows echt een GUI O/S wil zijn terwijl Linux toch anders is kan ik er goed inkomen dat ze het gebruiksvriendelijker willen maken.

 

Linux wordt ook nog altijd gezien als een OS voor de Geeks en vele van die geeks zien echt het nut niet in om het gemakkelijker te maken. Het is zoals vragen naar een GUI om Ping te kunnen doen. Ze vinden het zelf veel gemakkelijker om ff een terminal te openen en Ping te doen, dus waarom een GUI maken (bij Windows ligt dit weer helemaal anders).

[Lamko]

Misschien is het wel goed die extra beveiliging standaard als gebruiker werken en niet als root maar ik ben altijd dingen aan het installeren en uitproberen onder linux want ik zie het gewoon als een project om te leren.

 

Misschien ook een beetje eigenwijs van mezelf maar onder windows kan ik ook altijd als administrator werken en heb ook geen virusscanner.

Dat ben ik zelf, ik herken malware wel tussen normale applicaties en als ik m'n twijfels heb er over open ik de applicatie met een hexeditor en kijk ik welke windows-api's ze gebruiken.

Linux hoeft mij niet te beschermen als ik zo dom ben op een virus te klikken dan heb ik gewoon pech zo denk ik <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Heb ik 1x gehad onder windows dan, ik d8 zal wel een virus zijn maar ik wil wel eens kijken wat er gebeurd!

Hd begint te rattelen dus ik met wat tools en alle virussen met het handje weer verwijderen.

 

Ik zie linux nog niet volledig als een werk os, applicaties waar nog niet een volwaardig alternatief voor is, is de reden. Maar er zal wel verandering inkomen met Wine waar ik binnenkort meebezig ga. (als dat wat werkt ?)

 

Maar jullie hebben helemaal gelijk linux is anders en nu moet ik nog linux denken.

Misschien ga ik wel standaard als root werken, onder windows kan ik dit ook waarom onder linux dan niet. En een virus van deze tijd verwijderd niks die mensen willen alleen maar geld verdienen door spam te versturen met jouw pc opgenomen in een groot botnetwerk.

 

Het zit hem dus nog wat in mijn manier van linux-minded worden.

Maar het wil tot nu toe aardig lukken begonnen met commandline met multimediaprog VDR onder debian. En nu grafisch met ubuntu waar gnome een klein leer proces is en de manier van denken.

Nu de volgende stap volledig linux maar dat het dan ook een volwaardig alternatief is voor windows met behulp van wine dan!

 

Zoals een goed nieuwsgroepen programma waar ik mee werk ultraleecher onder windows NZB inladen en na het downloaden controleert ultraleecher op fouten en pakt de rar archieven uit.

Onder linux moet ik al deze stappen met de hand doen met klibido of zelf wat inelkaar scripten programmeren. D'r moet ook nog sabnzb zijn maar die kun je niet als gui draaien maar doet ook alles automatisch voor je.

 

Owja nog een vraagje sudo nautilus doe ik met het applet run application (zelfde manier als windows uitvoeren)onder gnome maar dit werkt gewoon niet Als ik een root terminal open, werkt het wel gewoon als ik nautilus intik!

(sudo is niet nodig want ben al root) Rara heel vreemd.

[verkerkbr]

Beste Lamko,

 

root is niet voor niets aanwezig.

 

Krijg hier zojuist bezoek met de volgende vraag. Een neefje van de bezoeker wou even de XP computer gebruiken. Installeert min of meer opgedrongen MSN en nu krijgt de bejaarde gebruiker steeds als eerste MSN op zijn scherm met chat gedoe, als hij zijn computer opstart.

 

Weet vervolgens niet hoe hij deze ellende moet stoppen. Wordt er tureluurs van.

 

Deze gebruiker begrijpt niet hoe dit zo maar kan gebeuren.

 

Ergo gewoon root aanhouden voor de beheerstaken. En gebruiker Lamko als user.

 

Werken in root is sterk af te raden. Overigens gaat Vista dit principe ook navolgen.

 

Voor vrijwel alle programma zijn Linux vervangers beschikbaar. Open Office is een prima alternatief voor MS Office.

 

Er zijn echter enige codecs en libdvdcss (voor DVD afspelen) die mogelijk betwist kunnen worden op basis van IP rechten. Die moet je even separaat ophalen.

 

Alleen als je veel spelletjes wil doen, dan kun je beter geen Linux gebruiken.

 

Waarom wil je toch steeds maar werken op een manier die in Windows juist de problemen veroorzaakt ?

 

Programma´s installeren kan eenvoudig via URPMI of APT-get. Programma´s komen soms ook alleen in source-code. Die kun je zelf compileren. Er zit namelijk bij Linux altijd een compiler bijgevoegd. Dit is wat lastiger, maar ook niet echt moeilijk.

 

Probeer alles wat je wilt doen uit te voeren met een Linux programma en eventueel Wine of Crossover.

 

Groet,

 

 

Bram