low threshold digital tuner of 0,3 dB LNB

[harry37]

Deze maand een testrapport gelezen over een low threshold digitale tuner. Voor de mensen die het onderste uit de kan willen hebben qua rand van de footprint een alternatief voor of verdere verbetering naast de 0,3 dB LNBF's. Bovendien werkt dit dan ook nog op C-band.

 

Zou leuk zijn te weten welke receiver fabrikanten nog meer die gevoelige Sharp tuner in hun ontvanger gaan zetten.

[Gast]

Citaat:

Zou leuk zijn te weten welke receiver fabrikanten nog meer die gevoelige Sharp tuner in hun ontvanger gaan zetten.

@harry37,

Misschien de Dreambox? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Maar hoe gevoelig die nieuwe ontvanger nou echt is,
dat is mij niet duidelijk geworden.
Er staat vermeld dat het televisiestation Tatlises
op 42 Oost met een 90 cm. schotel blokvrij wordt ontvangen.
Drie andere ontvangers die als vergelijkingsmateriaal
dienen kunnen dit signaal niet storingsvrij ontvangen.
Met mijn Echostar AD3000-IP + 90 cm. Visiosat + 0,3 lnb
kan ik Tatlises nu al probleemloos ontvangen bij een
ontvangst van 59% en een kwaliteit van 79%.

De geteste ontvanger is alleen geschikt voor FTA.


Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[harry37]

Ja, Sattaz

 

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. De test is verschikkelijk wazig, zoals vele tests in het tijdschrift. Maar het leuke is (voor mij) dat er een ontwikkeling is (het is de eerste keer dat ik er iets over lees) om de verdere gevoeligheidsverbeteringen te zoeken in de ontvanger, en niet meer in de LNB's. De ruisbijdrage van de LNB's is zodanig gering, dat je in de kwaliteit van de DVB tuner-demodulator wellicht meer resultaat kan halen. Dus is het leuk om deze ontwikkelingen te volgen.

 

Overigens staat de Echostar 3000 volgens mij ook bekend om de goede gevoeligheid en heb ik op dit bord ook uitstekende berichten gelezen over de Invacom LNBF.

 

groeten,

 

Harry

[Gast]

Citaat:

Met mijn Echostar AD3000-IP + 90 cm. Visiosat + 0,3 lnb

kan ik Tatlises nu al probleemloos ontvangen bij een

ontvangst van 59% en een kwaliteit van 79%.

 

 

Je weet niet waar zij zaten toen de meting werd gedaan.

Het kan vanaf die plek wel een hele prestatie zijn.

Een gemiddelde ontvanger begint te blokken bij een C/N tussen de 8 en 9 dB

Als zij dat blokvrij weten te houden vanaf 4 dB dan is dat voor DX ers een flinke stap vooruit.

Helaas ontbreekt het aan een onafhankelijke referentie.

En eerlijk gezegd vind ik het een beetje te fantastisch.

Dergelijke grote ontwikkelingen vinden meestal over een lange periode in kleine stapjes plaats.

 

Vroeger werd de low treshold bereikt door de bandbreedte af te knijpen.

In het aangegeven voorbeeld wordt dan ook een heel smalbandige zender genomen, ik vraag mij af hoe die prestaties zijn bij een normale bandbreedte van 30 Mhz.

 

[clemens2]

een lnb met 0.3 db ruisgetal kan mooi zijn.

nu meet ik vaak aan lnb,s en kan ook zien wanneer een ontvanger gaat blokken en of dat aan het ruisgetal ligt.

maar mijn ervaring is dat een lnb vaker slecht is omdat hij is gaan driften dus niet meer goed op de juiste frequentie staat afgesteld.

dus liever een stabiele lnb van een goed merk dan een lnb met een lage db waarde.

 

[harry37]

By the way...

 

Heeft iemand een idee of je die tunerblikken per stuk los krijgt bij sharp en of je die simpel in kan bouwen in je dvb receiver. Kortom is het prik erop en het uitgangssignaal doorprikken of moet je signaalniveau's aanpassen, software aanpassen etc etc

 

Groeten,

 

Harry

[Gast]

Citaat:

Er is op dit moment gewoon geen enkele consumenten ontvanger met een low treshold tuner aan boord. Zelfs de Triple Dragon (waar het beloofd was dat deze ontvanger een LT tuner zou krijgen) heeft een low cost tunermodule aan boord.

Die LT tuners zijn natuurlijk ook nogal aan de prijs. Omdat de ontvanger dan natuurlijk nogal drastisch duurder zal worden is het ook niet waarschijnlijk dat er ontvangers zullen verschijnen met LT tunermodules aan boord.

Het enige wat je met een LT tuner zou verbeteren is de ontvangst van zwakke signalen. Je zou dus EERDER beeld hebben, niet beter.

Bovenstaand citaat van prutsie uit DB tuner verbeteren, is dat mogelijk?
zou ik in dit topic iets willen uitdiepen.

Als ik het goed begrijp is een Low Treshold Tuner
een tuner met een signaal/ruis verhouding van zo'n 4 dB.
Deze s/n (signal/noise) zit bij "gewone" tuners op 8 - 9 dB.

Wat betekent dat in de praktijk?
Oftewel, simpel gezegd, als je nu van een signaal nog net
een plaatje tevoorschijn kunt toveren met een 90 cm. schotel,
hoe groot zal de schotel met een Low Treshold Tuner kunnen zijn?

Is het wel waar dat deze Low Treshold Tuners alleen in
heel dure ontvangers zitten?
Volgens de specificaties heeft bijvoorbeeld een Protek 7000 FTA
ook zo'n tuner (Sharp 4dB Low Treshold Tuner) aan boord.
En die ontvanger kost ca. 65 Euro.

Zijn er eigenlijk "officieel erkende" Low Threshold Tuners
en wat kosten ze ongeveer (fabrieksprijs)?


Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Zo dat is lekker snel, anderhalf jaar na dato! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

Lowtreshold kwam alleen voor bij analoge tuners.

Wat er in feite gedaan werd is de bandbreedte beperken, wat de beeldkwaliteit niet ten goede kwam.

Maar goed je kon niet al te veel spikkel er mee weg krijgen.

Bij digitaal gaat dit niet, de datastroom eist een bepaalde bandbreedte, beperken kan niet, want zoals je weet komen er geen spikkels, maar valt het hele beeld weg, met een hele kleine overgang met blokken.

Wel is het zo dat de bandbreedte van een digitaal signaal al smaller is dan van een analoog signaal.

Daarom is er voor een goed beeld een s/n verhouding van 9 dB voldoende terwijl dit (zonder treshold dus) bij analoog 12 dB is.

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Zou leuk zijn te weten welke receiver fabrikanten nog meer die gevoelige Sharp tuner in hun ontvanger gaan zetten.

@harry37,

Misschien de Dreambox? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Maar hoe gevoelig die nieuwe ontvanger nou echt is,
dat is mij niet duidelijk geworden.
Er staat vermeld dat het televisiestation Tatlises
op 42 Oost met een 90 cm. schotel blokvrij wordt ontvangen.
Drie andere ontvangers die als vergelijkingsmateriaal
dienen kunnen dit signaal niet storingsvrij ontvangen.
Met mijn Echostar AD3000-IP + 90 cm. Visiosat + 0,3 lnb
kan ik Tatlises nu al probleemloos ontvangen bij een
ontvangst van 59% en een kwaliteit van 79%.

De geteste ontvanger is alleen geschikt voor FTA.


Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

nou, ook maar even getest

xtreme 70 en 79% met 20 meter rg58 u coax 50 ohm
das dan redelijk toch

[Bart]

Citaat:

xtreme 70 en 79% met 20 meter rg58 u coax 50 ohm
das dan redelijk toch

betreffende zender is in NL m.i. qua signaal nooit een probleem want komt hier vergelijkbaar aan astra 19.2 en hotbird door. Wat sommige ontvangers misschien de das om doet is de relatief lage symbolrate.