CanalDigitaal - HOT or NOT??

[Gast]

Citaat:

Zonder familie pakket heb je geen vlaamse zenders en dat is op de kabel wel het geval. Tevens heb je op de satelliet (alléén astra 19) geen BBC.
Het is natuurlijk ook appelen en peren vergelijken,
Tox.

Dat is het zeker ; vergeet niet het detail dat voor de kabelnetten de twee VRT-zenders vanwege de mediawet verplichte/must-carry zenders zijn. Die moeten dus in élk analoog pakket zitten (trouwens dat is bij UPC niet goedkoper verkrijgbaar dan iets van 16 euro per maand)

Dit geldt voor de satelliet niet...ik zie de fout nog vaak gemaakt dat men het aanbod teveel met de kabel wil vergelijken maar je hebt met een totaal andere infrastructuur te maken; zowel technisch als juridisch.

Dat wilde ik even toevoegen <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Een objectief voordeel van Canal Digitaal is dat het overal te ontvangen is. Deze hele discussie gaat ervan uit dat je iets te kiezen hebt, en dat geldt voor veel (de meeste?) schotelbezitters niet.

Ondanks het feit dat Nederland één van de dichtsbekabelde landen in europa is ben ik het wel eens met deze veronderstelling. Echter er zijn ook de buitenlandse kijkers. Okay, officieel mag men CD niet in het buitenland kijken, maar ik vraag me wel eens af hoe groet het buitenlandse aandeel is van CD-kijkers.

[fr@ncis]

Ook jij zou moeten leren lezen. Ik snap ook wel dat je er een LNB bij kunt (laten) zetten en dat het aan materiaal niet zo heel erg veel kost. De zaak moet bij 90% van de mensen echter ook door een monteur uitgericht/afgesteld worden. Daarom gaan wij uit van het overgrote deel (85-90%) van de satellietkijkers die alleen astra hebben. Hou je a.u.b. aan het boven gestelde en verzin er niet van alles bij want dan wordt het nooit een zinvolle discussie.

 

Tox.

 

Ik kan lezen. Laaste keer dat ik BBC keek was toch op Astra. Als je 19.2 East bedoelde had je dan toch beter Astra 1 opstelling geschreven. Verder trek ik mij uit deze discussie terug, daar ik toch weinig zinvols kan bijbrengen.

[Gast]

Citaat:

Ik kan lezen. Laaste keer dat ik BBC keek was toch op Astra. Als je 19.2 East bedoelde had je dan toch beter Astra 1 opstelling geschreven. Verder trek ik mij uit deze discussie terug, daar ik toch weinig zinvols kan bijbrengen.

Als hij dat erbij moest schrijven dan waarom wil je er nog een LNB bijzetten. Je moet er alleen een LNB bijzetten als je de 28° ook wil ontvangen. Dus was het voor jou duidelijk dat er over de Astra 19.2 gesproken werd. Of niet?

[Ome Merde]

Vanwege verschillende artikelen in de hopperguide en klachten op sat4all, heb ik besloten eens zo objectief mogelijk de voor- en nadelen van CanalDigitaal tegenover de kabel weer te geven.

CanalDigitaal adverteerd namelijk misleidend met de FTA (free to air) zenders als zou het een bestandsdeel van hun pakket zijn.

 

 

over de uitkomst hoef ik niet te wachten tot 30-04 (zie poll in nieuws-forum).

ga je/gaan wij hier ook iets mee doen ? onderbouwde argumenten aanleveren bij Kees Farber ? of zou het verspilde moeite zijn ?

 

 

 

merDe

[mietde]

Citaat:

- De afschrijving van de apparatuur is 5 jaar. Dat is op zich wel lang gezien de ontwikkelingen op DVB(S) gebied.

Citaat:

Geld dat ook niet voor de digitale decoder(s) van een kabelaar? ik ga er zonder meer vanuit dat het analoge aanbod of minder word voor hetzelfde geld, of overgaat in een digitaal pakket. Dit is nu eenmaal de toekomst, niet of maar wanneer is hier de vraag.

Afhankelijk van welke kabelboer je hebt heb je zelf geen afschrijving op de ontvanger.
Bij UPC betaal je huur en UPC moet er dan voor zorgen dat de hardware het blijft doen.
Wat dat betreft heb je bij CDS alleen die zekerheid op de smartcard of je moet zo'n brak goedgekeurd ding in huis halen waarbij die zekerheid ook is afgelopen na het verstrijken van de garantietermijn.
Wat betreft het analoge pakket:
Je kunt wat dat betreft mijn inziens alleen maar uitgaan van nu.
Als kabelboer zou ik analoog de komende jaren zeker niet uitschakelen, ze zouden daar een groot pluspunt mee verliezen.
Denk dat ze wel langzaamaan steeds meer analoge zenders uit zullen schakelen maar in een vergelijk met CDS gebruiken velen daar een duur betaalde kaart met alleen het STB voor, wat dat betreft zouden ze het analoge basispakket op dit moment dus al mogen inkrimpen tot het STB pakket zoals CDS dat heeft en daar buiten de 75 euro + activatie nog eens 40 euro per jaar voor vraagd.
Goed, toegezegd is dat daar een aanbieding voor komt, maar wanneer en tegen welke kosten....

Citaat:

- Geen BBC

Citaat:

Voor een paar centen meer heb je dat ook.

Het is een ruim begrip wat "een paar centen" zijn.
In andere landen is het een jaarloon maar ik vind dat dat voor die 45 euro wel ff vermeld kan worden, bij deze dan <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Citaat:

Al geniet satelliet TV mijn voorkeur, is het dus absoluut niet goedkoper dan de kabel. Jammer dat dit argument vaak wel gebruikt wordt door CanalDigitaal.

Citaat:

Dat zit'm in het vervelende feit dat zowat iedereen vastgeroest zit in het "1 sat per schotel" denken.
Met wat we hadden zaten we boven de 30/maand uit en nu 7,45. Dat afgezet tegen de investering en de meerwaarde aan kanalen is het hier alleen maar winst.

Jij kunt de vlaamse zenders ondanks je 100-en zenders toch echt niet zien voor die 7,45
Volgens mij behoor jij tot de uitzonderingen bevestigen de regel gevallen.
Denk dat een groot percentage hier daartoe behoord maar feit is dat de doorsnee ollander geen moer geeft om vreemdtalige niet ondertitelde programma's.
Die zouden maar al te graag die 100-den zenders van jou omruilen tegen die 2 vlaamse <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Gast]

Als het om die twee Vlaamse zenders te doen is, kun je natuurlijk je tv uitbreiden met een doodgewone antenne (een telescoopantenne achterin je tv pluggen volstaat al). Die zenders zijn namelijk nog altijd vrij via de ether te bekijken. Bespaart je een family pakket á € 5,50 per maand. Waar blijft de vergelijking dan?

[DeBeek]

Citaat:

Als het om die twee Vlaamse zenders te doen is, kun je natuurlijk je tv uitbreiden met een doodgewone antenne (een telescoopantenne achterin je tv pluggen volstaat al). Die zenders zijn namelijk nog altijd vrij via de ether te bekijken. Bespaart je een family pakket á € 5,50 per maand. Waar blijft de vergelijking dan

 

Als je in Maastricht woont wel, maar in Groningen kan je dit wel vergeten.

[mietde]

Heb zelf idd dvb-t overwogen maar in de praktijk geeft dit toch wat beperkingen.

Zo zullen die zenders niet in de gebruikelijke zenderlijst staan en moet je dus switchen tussen de scart aansluitingen en van daaruit nog tussen de zenders zelf om nog maar te zwijgen over de problematiek die je bij een 2e tv of met een pvr zult ondervinden, dubbele twintuner met remote bediening en pvr fuctionaliteit <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

 

Goed vooral het kijken is technisch op een wellicht acceptabele manier mogelijk maar dan heb je het over een oplossing die toch al gauw enkele honderden euro's kost en dan alleen maar mogelijk is voor zo ongeveer zuid nederland.

 

Toekomstige twin tuners met keuzevrijheid wat tuner betreft zouden daar wat aan kunnen veranderen maar wederom komt daar het kostenplaatje bij om de hoek kijken en bovendien verlies je dan de gebruikelijke twintuner voordelen wat de sat betreft.

 

Moet toegeven dat het mogelijk is maar zéker de doorsnee consument zal daar geen heil in zien.

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Als het om die twee Vlaamse zenders te doen is, kun je natuurlijk je tv uitbreiden met een doodgewone antenne (een telescoopantenne achterin je tv pluggen volstaat al). Die zenders zijn namelijk nog altijd vrij via de ether te bekijken. Bespaart je een family pakket á € 5,50 per maand. Waar blijft de vergelijking dan

Als je in Maastricht woont wel, maar in Groningen kan je dit wel vergeten.

Bij mij werkt het ook nog (moet je wel hoog met vrij uitzicht op het Z. zitten)

Maar het is geen echt steekhoudend argument...geldt misschien voor 20% van de kijkers die Belgïe kunnen krijgen als ze er moeite voor doen.

[W3ird_N3rd]

Er zijn nog meer voor- en nadelen. Als je naar een periode van 5 jaar gaat kijken moet je imho ook kijken naar HDTV. Er worden steeds meer schermen verkocht die met HD overweg kunnen, en dit jaar kunnen we content verwachten. Tel daar nog een berg computers en HTPC's bij op die ook met HDTV overweg kunnen of ervoor aangepast kunnen worden, en je hebt een markt.

 

CDS heeft bij mijn weten geen enkele vorm van plannen voor HDTV. Jammer genoeg. Ik zit op dit moment zelf in het schuitje dat ik moet gaan kiezen tussen DVB-C en DVB-S (analoog heb ik al maar kwaliteit is soms gewoon echt te laag). Naast de ontvangst van Discovery Science is HDTV wel zo'n beetje de grootste reden dat ik toch steeds terug naar kabel neig. Voor 3,95 (Essent) kan ik binnenkort wat kanalen krijgen dan.

 

Ik begrijp niet waarom we niets van CDS horen op dit gebied.

 

Er is echter nog een ander punt.. Vrije apparatuurkeuze. Die heb je niet bij kabel. Je koopt een Samsung, een Nokia of een Flips, en als je het daar niet mee eens bent blijf je maar analoog kijken! Ik ben bekend met de term "Alphacrypt 3.05", maar dat blijft een oplossing die iedere willekeurige dag uitgeschakelt kan worden. Op HDTV gebied is het nog erger, je koopt een Samsung en anders _niet_. Bij CDS kan je gewoon een CAM kopen van CDS zelf, daarnaast werkt in principe iedere SECA2 decoder (in tegenstelling tot de kabel werken ze andere decoders niet tegen, ook al ondersteunen ze ze ook niet, kan Essent en consorten nog wat van leren!!), tot een goedkope Matrix Reborn aan toe.

 

Verder kan je een objectieve vergelijking imho nooit echt goed maken. Je moet gewoon kijken waar je behoefte aan hebt en daar het beste pakket bij zoeken.

 

Een vraag tussendoor, gedeeltelijk in het belang van dit topic, gedeeltelijk omdat ik het gewoon wil weten - hoe zit het nu met de zenders in het STB pakket van CDS? Ik heb begrepen dat als je een kaart koopt, en geen abo neemt, je toch de zenders daarin kan zien. Stel dat ik zelf wel wil heractiveren (gratis via website?), de servicelijn toch nooit bel en mijn smartcard niet laat stelen of kwijtraak - dan kan dit wel een erg goedkope oplossing zijn als je niet zoveel zenders hoeft te hebben. Dan wint CDS op gebied van prijs glansrijk. Ik heb begrepen dat hier ook dingen aan veranderd zijn, maar hoe het precies zit weet ik niet.

 

Laat ik naar mezelf kijken: ik wil vrije ontvangerkeuze, Nederland 1/2/3, Discovery, BBC, als het eraf kan wat muziekzenders die niet het halve beeld met reclame vullen (weet niet of die überhaupt nog bestaan ), en HDTV (inderdaad, de Belgen kijk ik bijna nooit, evenals de RTL/SBS zenders). Voor HDTV moet ik bij Essent zijn, voor de rest bij CDS. Ik denk dat je zo altijd een compromis moet maken. Betalen voor zenders die je niet kijkt, tegen je zin een ontvanger kopen die je niet wil hebben, Belgische zenders missen. Je krijgt het nooit perfect, en ik denk dat zeker hier maar heel weinig mensen zijn die exact het aanbod willen hebben wat de kabel te bieden heeft, en daarmee geen zenders teveel hebben die ze niet kijken of zenders missen die ze eigenlijk wel willen hebben.

 

Op de analoge TV zou ik ook niet meer rekenen als je gaat tellen voor een periode van 5 jaar. Ik denk dat er over 5 jaar nog wel analoge TV is, maar ik schat nog een zender of 10~15 (dat is waarschijnlijk optimistisch). Je zal er dan dus rekening mee moeten houden dat waarschijnlijk de impopulaire zenders als eerste gedropt worden. Kijk naar CAIW. Op dat moment zal je dus alsnog een dozijn decoders voor het hele huis moeten kopen als je alles wil blijven zien wat je zag toen de 5 jaar begon. Daar gaat je kostenplaatje.

[WPW]

Citaat:

Bij UPC betaal je huur en UPC moet er dan voor zorgen dat de hardware het blijft doen.
Wat dat betreft heb je bij CDS alleen die zekerheid op de smartcard of je moet zo'n brak goedgekeurd ding in huis halen waarbij die zekerheid ook is afgelopen na het verstrijken van de garantietermijn.

Verhuur sat app.? hier kan een markt inzitten.
Als je digitaal kijkt heb je ook niet meer dan 'garantie' op de kaart en 3 weken wachten tot de nieuwe decoder binnen is.

Citaat:

Het is een ruim begrip wat "een paar centen" zijn.
In andere landen is het een jaarloon maar ik vind dat dat voor die 45 euro wel ff vermeld kan worden, bij deze dan <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Citaat:

Jij kunt de vlaamse zenders ondanks je 100-en zenders toch echt niet zien voor die 7,45
Volgens mij behoor jij tot de uitzonderingen bevestigen de regel gevallen.
Denk dat een groot percentage hier daartoe behoord maar feit is dat de doorsnee ollander geen moer geeft om vreemdtalige niet ondertitelde programma's.
Die zouden maar al te graag die 100-den zenders van jou omruilen tegen die 2 vlaamse <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Anders talige niet ondertiteld zit ook met bosjes op de kabel hoor. en die vlaamse z**i kan me gestolen worden <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />]
Ja en nee, ik vind dit toch appels met peren vergelijken, wat de eene kant aan vrijheid en keuze heeft, heeft de andere kant blijkbaar lagere lange termijn kosten, hier valt geen enkel vergelijk te maken.

Dat is iets als een 2de hans bmw kopen en deze laten opknappen tot nieuw met een lening over 3 jaar, of een nieuwe kopen met hoge afschrijving lopend over 3 jaar. Beiden zijn over 5 jaar niks meer waard (in vergelijk met sat.) maar beiden doen ze wat ze moeten doen zonder dat er een werkelijke vergelijking mogelijk is. Er zijn gewoon te veel variabelen, bvb. ik kan voor 100 euro een complete sat set overnemen, de hele meute omdat de eigenaar centen nodig heeft, en dan, wat gebeurt er dan met de vergelijking?? precies, 1 simpele zijweg en alle parameters zijn verandert.

[Gast]

Zoals terecht al werd opgemerkt gaat Canal Digitaal straks de boot missen wat HDTV betreft. Reken maar dat de echte liefhebbers zoals ik met 'n fatsoenlijk plasmasherm zitten te smachten naar fatsoenlijke beeldkwaliteit! De enige zenders die nu 'n goede beeldkwaliteit hebben zijn Ned 1 t/m 3, de 2 Belgen & de BBC's voor de rest is 't echt diep triest :-( Neem Film 1 & 2 bijvoorbeeld, afgezien 't feit dat ze oude troep uitzenden is de beeldkwaliteit ver beneden peil, wat dat betreft ziet DiVX er nog beter uit <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Laten ze maar 's 'n voorbeeld nemen aan Premiere; hoge Bitrate & zelfs 5.1 (helaas alleen maar Duits)

[Gast]

Ik ga uit van de meest voorkomende, zeker bij absolute nieuwelingen op satellietgebied,

situatie bij een keuze voor televisie via de satelliet: complete installatie aan huis door een professionele installateur.

 

Bij een Philips DSR 2210 kost dat 398 Euro.

Dat is inclusief satellietontvanger, schotel/lnb, coaxkabel,

afstellen, instellen van zenders en smartcard van CanalDigitaal.

Zie ook www.satellietplatform.nl

 

Bij de al eerder genoemde richtlijn van afschrijving in 5 jaar wordt dan het kostenplaatje:

 

Philips DSR 2210 compleet inclusief smartcard: 398 Euro

Registratiekosten: ..............................................19,95 Euro

Activatiekosten: ....................................................9,95 Euro

Telefoonkosten: ....................................................4 Euro

Abonnement Familiepakket (60 maanden): ...... 777 Euro

-------------------------------------------------------------------------------------------

Totaal ............................................................. 1208,90 Euro

 

Kosten per maand voor digitale satelliettelevisie: ca. 20,15 Euro.

Kosten per maand voor analoge kabeltelevisie: ca. 15 - 16 Euro (afhankelijk van aanbieder enz.).

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[mietde]

Citaat:

Kosten per maand voor digitale satelliettelevisie: ca. 20,15 Euro.
Kosten per maand voor analoge kabeltelevisie: ca. 15 - 16 Euro (afhankelijk van aanbieder enz.).

Je moet natuurlijk wel met het digitale pakket vergelijken.
Nou ja, zou zo 123 niet weten waarom precies maar goed da's toch de inzet.
Mijn ervaring is dat analoog best goed kan zijn, helaas hangt het er allemaal nogal vanaf en digitaal is het meer van iedereen hetzelfde zolang je bij dezelfde aanbieder zit tenminste.

Maar als je dat doet kom je uit op 17 minimaal tot 20 euro voor een uitgebreider pakket van upc dat voor die 3 euro echt wel een meerwaarde bied.
De momenteel voornaamste redenen waarom ik geen fan ben van digitale kabel is dat het allemaal nog niet stabiel genoeg verloopt en dat mijn ervaring eveneens is dat digitaal kijken via de kabel echt supertraag zapt.
Ben niet eens zo'n zapper maar ik stoor me daar mateloos aan.
Daarnaast heb ik al een prima sat installatie en zolang er geen dreambox alternatief is dat op de upc kabel werkt met kaartje of emu <img src="/forums/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
Overigens overweeg ik analoog upc te houden, alleen maar voor de 2e tv en omdat ik "nog" geen twintuner heb.
Goed, is niet de goedkoopste oplossing maar het bespaard een hoop gedoe uit en ondertussen maar hopen op een hobby voor mijn 500C <img src="/forums/images/graemlins/shocked.gif" alt="" />

Maar natuurlijk geld deze vergelijking niet voor iedereen, juist de mensen die op dit board rondhangen zullen afwijken van de gangbare wensen van de eindgebruiker.
Evengoed is het ook duidelijk vermeld dat de info in het openingstopic vooral geld voor de doorsnee consument die z'n setje bij de bouwmarkt of de dealer om de hoek gaat halen.
De dealer om de hoek zal je niet gauw op voorhand alle ins en outs vertellen want dan is hij een middag zoet en vertrekt de potentiëele koper vervolgens met lege handen naar huis om de boel nog eens goed te overdenken.
De nadelen waar wij over vallen bij kabelontvangst ervaren consumenten doorgaans juist als prettig, de vele mogelijkheden van sat kijken maken het voor ons interessant maar "het volk" wil gewoon naar Talpa of rtl4 kunnen kijken.
Degenen die dat niet willen gaan eerder zelf op zoek of halen een jaartje na aanschaf van de goedkope bouwmarktset alsnog wat fatsoenlijks in huis en zijn dan al helemaal niet meer "goedkoop" uit.

Maar de meesten maken de fout de info in de openingstopic op zichzelf te projecteren.
Neem wat afstand en probeer het eens te benaderen vanuit het standpunt van de heer Bert een paar deuren verder die iedere zondag als het zonnetje schijnt zijn opel wast of zoiets.