Mogelijke oplossing slecht startende DB’s

[prutsie]

Regelmatig lees ik op het board dat mensen problemen hebben met slecht startende Dreamboxen. De veel gehanteerde remedie is dan de stekker eruit, en opnieuw proberen te booten. Volgens mij is dit probleem vaak te wijten aan de (te) krap bemeten voeding van de Dreambox.

Als je de harddisk uit de Dreambox haalt, de USB stick eruit, en een “kale” image installeert op de Dreambox dan blijkt dat de meeste problemen “ineens” over zijn.

Met harddisk geinstalleerd blijkt het dat de voedingsspanning niet instort, maar tijdens spinup van de harddisk wel een heleboel ruis en rommel produceert. Dit kan er natuurlijk voor zorgen dat de box niet goed boot, of dat er misschien zelfs bitjes “omvallen” in de flash. Gebeurt dat in het gedeelte waar de image staat dan zal je zeer waarschijnlijk opnieuw moeten flashen, gebeurt dit echter in het gedeelte van de flash waar de bootloader staat dan moet je met een J-tag aan de gang.

 

Je kan gaan experimenteren met elco’s over de voedingslijnen, maar in principe zijn dit allemaal lapmiddelen die het symtoom proberen te bestrijden maar niet de kwaal. De enige echte remedie is het extern voeden van de harddisk. Dit kan je natuurlijk “experimenteel” doen met bijvoorbeeld een voedingsmodule die uit een oude pc komt, maar een echt elegante duurzame oplossing is dat natuurlijk niet. De beste en netste oplossing is het inbouwen van een kleine extra voeding die de harddisk van prik voorziet. Er is ruimte voor deze extra voeding in de DB, aan de rechterzijde.

 

Nu de vraag waar je een klein voedinkje vandaan haalt welke netjes in de kast past. Dat is wat lastiger, maar niet een onoverkomelijk probleem. Je moet een geschikte “donor” zien te vinden waar je het voedinkje uit kan slopen. Mij is gebleken dat er diverse externe computer randapparatuur is waar hele mooie voedinkjes inzitten. Externe tapestreamers zijn zeer geschikt, maar ook een oude voeding van een Commodore Amiga 500 is perfect. Deze past niet IN de DB, maar kan eenvoudig met een stekerverbinding buiten de kast worden geplaatst.

 

Waar vind je nu zo’n voedingkje ?

Begin eens op het werk te zoeken. Bij bijna alle bedrijven is er wel een hoop rommel welke al jaren in de kast ligt en waar hele mooie voedinkjes inzitten. Heeft je bedrijf een systeembeheerder dan moet je die eens aanklampen. Die heeft thuis waarschijnlijk ook nog wel een berg ongesorteerde rommel liggen.

Heb je hier geen succes dan moet je eens langsgaan bij het inzamelpunt voor klein huishoudelijk wit en bruingoed afval. Elke gemeente heeft tegenwoordig zo’n punt waar oude televisies, koelkasten EN computers kunnen worden ingeleverd. Dit is absoluut mijn favoriete onderdelenshop. Alles kan je hier vinden, en voor zeer schappelijke prijzen :-) Vergeet alleen niet minimaal een hand schroevendraaiers mee te nemen om de door jou geselecteerde donoren open te kunnen schroeven.

Wordt dit allemaal niets dan blijven er nog een paar opties open. Computerwinkels hebben vaak gebruikte spulletjes waar misschien iets leuks in kan zitten. Kost iets meer maar is gemakkelijker. Hebben de computershops bij jou in de buurt ook niets dan kan je altijd nog op internet gaan snuffelen. Voedingen voor Amiga 500 computers zijn vrij gemakkelijk te vinden alleen kosten ze veel. Zeker met alle bijkomende kosten.

 

Nu het inbouwen nog. Da’s gelukkig minder ingewikkeld. Heb je een voedinkje welke IN de kast van de DB past dan kan je de 220vac voeding gewoon van de eurostekker afpakken. Twee draadjes erop solderen werkt perfect. Een stekker met wat draad eraan die op de harddisk past kan je van elke oude voedingsmodule van een pc afknippen. Dat zal het probleem dan ook niet zijn. Let er alstjeblieft wel heel erg goed op dat je niet de +12 en de +5 volt omwisselt. Dat is absoluut het einde van de harddisk ! Eerst METEN dus voordat je daadwerkelijk aan gaat sluiten. Op de Molex stekker (female) die je in je harddisk moet prikken moet je de volgende spanningen hebben:

geel- +12 volt DC

zwart- massa (of min)

zwart- massa (of min)

rood- +5 volt DC

 

 

Heb je een voedinkje welke te groot is om in de DB te bouwen, of welke te heet wordt om in de DB te bouwen dan kan je redelijk simpel een stekkerverbinding maken. Zelf gebruik ik hier graag een gewone audio din steker en chassisdeel voor omdat deze bij de onderdelenshop niet teveel kosten, en de steker maar op 1 manier in het chassisdeel past. Een 3 polige plug en chassisdeel volstaat omdat je de massa’s aan elkaar kan koppelen.

 

Welke problemen ondervang je met deze modificatie volgens mij:

-Slecht startende dreambox, ook reboot werkt nu eigenlijk altijd goed.

-Er vallen geen bitjes meer om in de flash. Dus geen onderdelen van Enigma meer die op zonderlinge wijze in het niets lijken te verdwijnen, geen beschadigde bootloader meer.

-Geen hikken in het beeld tijdens spinup van de harddisk.

-Geen hikken meer in de opnames op de harddisk.

-Veel minder last van lipsyncproblemen.

 

Problemen vanwege meer warmteontwikkeling heb ik nog niet gehad. Ik heb een van de allereerste boxen zonder de extra koelsleuven aan de zijkant. Verder zit er een 7200rpm 80GB Western Digital harddisk in op dit moment die ook zonder problemen zijn rondjes draait. Vrienden en kennissen die voorheen problemen hadden hebben deze niet meer, of niet meer in die mate als voorheen met bovenstaande zaken. Vanavond zal ik als ik even tijd heb (en mijn camera terug:-) even een foto maken van hoe ik de extra voeding heb ingebouwd in mijn DB.

 

Succes met de zoektocht naar een geschikte voeding.

 

Groeten,

Peter.

[Gast]

Prutsie

 

prachtig verhaal, bedankt ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

[Gast]

Mooi verhaal!!

 

Betekend dit dan ook dat je er eigenlijk iedere harddisk in kan zetten die je wilt? Dus met 8mb cash en 7200rpm?

 

Thanks,

PAtrick

[bromtol]

Citaat:

De veel gehanteerde remedie is dan de stekker eruit, en opnieuw proberen te booten. Volgens mij is dit probleem vaak te wijten aan de (te) krap bemeten voeding van de Dreambox.

 

laat Toxic[Q] dit maar niet lezen. die beweert al vanaf de introductie van de dreambox dat dit onzin is. Tweemaal heb ik hierop gereageerd, maar hij is niet te overtuigen.

 

is ie daarom geen admin meer maar moderator? :-)

 

ik heb ook het stekkerprobleem. een heel goede alternatieve voeding is de apple voeding uit de "pizzadozen" (vraag eens aan oude appelaars).

heb het zelf ook ingebouwd, maar dit verhielp het stekkerprobleem niet.daarom maar weer weggehaald.

 

mijn intuitie zegt dat het een kritische ontwerpfout is en dat je al naar gelang je componenten er last van kunt hebben.

 

zelf moet ik de stekker er minstens drie minuten uitlaten. anders start hij niet op.

 

bromtol

[Ron]

Hohoho, ik heb de problemen nooit ontkend, alleen aangegeven dat je ook door middel van een lange reset zou moeten kunnen herstarten. De I2C bus moet leeg om een herstart mogelijk te maken en een lange reset zou datzelfde effect moeten hebben.

 

Tox.

[prutsie]

Hmrzzz Brom, da's niet zo mooi. Bij mij waren alle problemen over na het plaatsen van de voeding. Ook bij enkele andere boxen van familie en vrienden waar ik een externe voedingsbron heb gemaakt voor de harddisk waren de problemen minimaal grotendeels over.

Het blijkt dus helaas dat dit niet bij alle boxen soelaas bied. Ik ken inderdaad ook mensen die een DB hebben en een dikke (niet goedgekeurde) harddisk erin en geen enkel probleem.

 

Dat het een hardwareprobleem is lijkt me duidelijk, maar wat voor een hardwareprobleem dan ??? Het vervelende is dat sommige boxen er last van lijken te hebben, sommige totaal niet.

 

Als je je harddisk extern voed kan je inderdaad wel willekeurig welke (IDE) harddisk in je DB duwen. Het hele spulletje zal misschien best warm worden, ik heb hier echter nog nooit problemen mee gehad.

 

Ik zou graag eens een dagje met jouw DB spelen Bromtol. Eens kijken of ik hier verbetering in kan krijgen met een externe voeding voor de hdd, of misschien zelfs een andere hdd erin. Ik heb ook wel eens een hdd on mijn DB gezet die voor geen meter in de DB werkte, maar wel prima in een pc (Samsung).

 

Zal van de week (als ik ff tijd heb) eens bij mijn favoriete onderdelenshop langsgaan om te kijken of ze nog een voedinkje in de mats hebben voor me :-)

 

groeten,

Peter.

 

@Bromtol,

Ps, waar ik dan wel gruwelijk benieuwd naar ben, Als je een originele DM image in je box zet, en de harddisk even losneemt van de voeding en IDE, hangt je box dan ook ?

Of kan je je box dan wel rebooten zonder enig probleem ??

 

Daar ben ik toch wel zeeer benieuwd naar...

 

Peter.

[Gast]

Mogelijk is dit een hele goede oplossing. Ik ken zelf 3 boxen van de 1e generatie, met een blauw display en harddisk, en die hebben alledrie geen problemen.

[Gast]

Mooi verhaal... eens kijken of iets kan vinden met een voeding .. moet nog ergens zo'n externe cdrom drive hoes hebben ...die moet er dan maar aan geloven <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[swartbroek]

Het probleem van het niet opstarten tijdens herstart blijft inderdaad ook bestaan bij ingebouwde voeding dus shutdowwn of langen 3 knoppen reset doen.

Het enige wat mij stoort is dan bij symboolrates onder de 6600 tijdends opnemen het beeld hakkeld (wel zonder extra voeding met extra gaat het goed).

Zie hier wat ik er over geschreven heb.

[John van Dreumel]

@all

 

En voor diegenen die willen weten waar een extra voeding kant en klaar te bestellen is, moet maar eens gaan zoeken op een veilingsite van onze oosterburen. De regels staan niet toe om de naam te noemen.

 

[color:"red"]Wenn Sie Stromversorgungsprobleme mit der Festplatte in ihrer DreamBox haben, oder ihre DreamBox stürzt bei Zeitgesteuerten Aufnahmen ab, da die Anlaufleistungsaufnahme der Festplatte zu hoch ist, dann sorgt unseres Zusatz Netzteil für die Dreambox 7000 S für Abhilfe.

 

Das Schaltnetzteil ist einmal mit 3A(5Volt) und einmal mit 1 A (12Volt ) gerüstet, welches diesen großen Leistungsabfall in der Stromversorgung beim Anlaufen der Festplatte absolut ohne Probleme Auspuffern kann. Fast jede Platte läuft damit ohne Probleme

 

Es wurde in mehreren DreamBoxen getestet und die Timeraufnahmen funktionieren jetzt sogar aus dem StandBy Betrieb heraus.[/color]

 

De prijs? 14,50 + verzendkosten. Totaal zo'n 21 euro denk ik.

 

Greetz

 

John

[Gast]

Ik heb ook het idee dat het aan de voeding / warmteontwikkeling kan liggen. Mijn Db heeft geen HDD ingebouwd: opnemen doe ik via NFS. Ook staat de Db niet bovenop een warme tv of versterker, maar juist eronder (warme lucht stijgt op), op een aparte steun.

 

Heb dan ook nooit de vreemde problemen gehad die op het board regelmatig terugkomen. Flashen is altijd goed gegaan, images liepen altijd goed, ook van USB. De ene image is natuurlijk stabieler dan de ander, maar de vreemde verhalen die hier voorbijkomen zijn mij (gelukkig) bespaard gebleven.

 

Hebben andere NFSers wel last?

[Gast]

Peter, de dreambox van Bromtol kun je vast wel even krijgen dan zorg ik wel dat Bromtol in de tussentijd een andere box heeft. Toxicq, als je kiest voor herstart dan blijft hij hangen tijdens het booten. Wat je ook doet het is onmogelijk de box daarna weer op te starten zonder de stekker er uit te halen. Zoals al voorgesteld in het moderatorforum wil ik daar een pittige weddenschap tegenaan gooien. Dus dat het jou niet lukt om de dreambox te herstarten zonder de netspanning eraf te gooien. Ben zeer blij dat er wat uitvoeriger op deze fout wordt ingegaan. Het heeft niets met temperatuur te maken want een dreambox die een dag uit heeft gestaan kan je ook niet herstarten. Verschillende images helpen ook niets.

[mati]

Prutsie,

 

Ik heb een oude externe scsi harddisk gevonden met een voeding die wel in de box moet passen.

Als ik deze aansluit zoals jij omschreef zal er altijd stroom op de voeding en harddisk staan.

Betekend dit dat de harddisk altijd aan blijft of zal deze software matig worden uitgeschakeld door het OS van de box.

 

Marcel

[Gast]

De spanning op de connector van de dreambox blijft dacht ik er ook altijd constant op staan dus maakt waarschijnlijk geen verschil.

In je pc is dat trouwens ook het geval.

Maar weet het dus niet voor 100% zeker.

[Barabas]

Citaat:

De spanning op de connector van de dreambox blijft dacht ik er ook altijd constant op staan dus maakt waarschijnlijk geen verschil.
In je pc is dat trouwens ook het geval.
Maar weet het dus niet voor 100% zeker.

Ja, er staat continue spanning op de disk.