Key-wissel Irdeto-1 CanalDigitaal

[Gast]

@El Piño

Lees nou nog eens wat je zelf schrijft:

Maar zoals ik al zei, kun je ook een kaartje krijgen zonder die 20 euro per jaar. Raak je je kaartje dan kwijt zul je wel zelf een nieuw kaartje moeten kopen (à 70 euro) en moet je een duurder nummer (à 0,80 ct. per minuut) als je problemen hebt.

Vind je nou zelf niet dat Canal+ zijn/haar zakken vult door op bovenstaande wijze te handelen?

Maar ja, dit zal wel een verschil in zienswijze zijn.

 

De uitzendrechten zullen er inderdaad voor zorgen dat het FTA-verhaal moeilijk realiseerbaar wordt. Ik denk dat ik je op dit punt wel gelijk moet geven.

[pippen2]

Zeg Bithopper wat wil je nu eigenlijk? Dat een commercieel bedrijf als CanalDigitaal de publieke omroepen GRATIS op die peperdure transponders zet?? Er is geen 1 bedrijf die dat doet hoor. Alleen de publieke zenders zouden bij SES/Astra ruimte kunnen huren. Maar dat heeft wel als gevolg dat heel Nederland flink veel meer belasting zal moeten gaan betalen. Het is maar wat je beter vind...

 

En bovendien: volgens mij betalen wij momenteel helemaal geen belasting voor de 'ontvangst' van de publieke zenders, maar alleen voor de 'content' die ze bieden. Ook via de kabel en Digitenne/KPN-TV betaal je gewoon je abonnement om kanalen te ontvangen. Dat staat los van de publieke omroepen.

[Gast]

Ik vind dat Canal+ zich moet bezighouden waarvoor het eigenlijk bedoelt is: abonneetelevisie. En niet ook nog eens meeliften met de andere soorten van televisie.

En ja inderdaad: Volgens mij zou best wel een andere instantie de sat-broadcasting van de publieke zenders mogen verzorgen.

 

Ik kom nog maar eens terug op de Duitse FTA-zenders. Waarom zouden die zenders wel vrij zijn? Een of andere filantroop die zich er mee bezig houdt?

Het is mijn insziens gewoon een kwestie van mentaliteit. Hier in Nederland wil men overal aan verdienen.

Geloof me: Wij betalen in Nederland echt wel genoeg aan het publieke bestel.

 

Zoals ik in mijn vorige mailtje al zei: de uitzendrechten zullen de spelbreker zijn. Op dit punt sta ik in mijn betoog zwak.

[jacobus]

De duitse kanalen kunnen FTA uitzenden omdat ze hun films nagesynchroniseerd uitzenden. En daar wringt in nederland de schoen: Ze zenden de volledig originele programma´s uit, en dat doen ze in duitsland niet. Als we in nederland ook zouden gaan nasynchroniseren, zou dit ook in nederland kunnen, denk ik. Maar ja... wie wil dat?

 

Sinds enige tijd is canal plus opgesplitst in een tak die de distributie verzorgt, en een tak die de commerciele filmkanalen beheert.En die is weer doorverkocht aan UPC, als ik me niet vergis.

[Gast]

Het is tot 2010 nog mogelijk de zenders 1 2 en 3 gewoon anoloog met een antenne uit de lucht te halen, en wil je ze digitaal dat kan dus ook met Digitene en KPN maar ook dat kost geld.

 

Geef me dan eens een goeie reden dat ze ook op de sateliet moeten zitten.

 

Groetjes <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[jacobus]

Citaat:

Het is tot 2010 nog mogelijk de zenders 1 2 en 3 gewoon anoloog met een antenne uit de lucht te halen,

 

Volgens mij is het veel eerder afgelopen, uiterlijk 2007

[pippen2]

Citaat:

Ik vind dat Canal+ zich moet bezighouden waarvoor het eigenlijk bedoelt is: abonneetelevisie. En niet ook nog eens meeliften met de andere soorten van televisie.

Het is tegenwoordig CanalDigitaal. En nee, die houd zich niet bezig met abonneetelevisie. Dat is Canal+, maar staat los van het digitaal satelliet pakket. Wees blij dat er een commercieel bedrijf is die in dit dichtbevolkt kabelland wil investeren in satellietdoorgifte!

Citaat:

En ja inderdaad: Volgens mij zou best wel een andere instantie de sat-broadcasting van de publieke zenders mogen verzorgen.

Prima. Maar dit heeft uiteraard tot gevolg dat we meer belasting moeten betalen. Het geld voor de hoge kosten (en we hebben het echt over veel geld hoor) moet immers ergens vandaan komen.

[Gast]

@ Bithopper: je snapt er geen bal van hoe het in elkaar zit in Nederland...wie zou de distributie dan wel "even" moeten regelen, je hebt de antwoorden gelezen dus...en CDS verdient echt alleen maar wat aan de abonnee-pakketten hoor...

 

Vergelijken met Duitsland...ja zeg...daar wordt FTA uitgezonden ja maar bedenk; duitsland is een heel groot land en dus kan er ook meer en bovendien het rechten-probleem kennen ze niet en áls er tweetalige uitzendingen zijn op de ARD: Zweikanalton nicht über Astra

 

En BBC is FTA ja..maar bedenk wel: op een satelliet met beam op Engeland gericht...heel grote delen van Europa krijgen dat echt niet!

 

Het kan wellicht anders..zo doet de SRG-SSR in Zwitserland het helemaal zelf maar wél gecodeerd en zonder wat voor commercieel station dan ook. En ook dat kan...de ORF doet dat bijvoorbeeld door hun ruimte aan GO TV te verhuren..en die coderen hun inhoud dus ook (op eigen rechten van ORF2Europe na! ) ..

 

@Pippen: dat we belasting betalen voor de content houdt toch ook in dat we die content "om niks" moeten kunnen ontvangen ! De kwestie is denk niet of je belasting betaald voor de distribtie óf voor de content

 

De VVD heeft hier geloof ik al vragen over gesteld dat als Ned1-2-3 volgend jaar door CDS bij het basispakket worden betrokken daar "een stokje voor moet worden gestoken" en dat kan ook waarschijnlijk op wettelijke basis...maw dat ze geen geld mógen vragen voor Ned1-2-3. Hetzelfde is ook van toepassing op DVB-T zodrá analoog uitgaat zullen Ned1-2-3 en publiek regionaal FTA moeten via DVB-T en anders komt er denk ik veel weerstand uit de politiek en dan krijgen ze denk ik nog gelijk ook..

 

Kabel...dat ligt nu eenmaal anders omdat het op historische redenen zo is gegroeid...dit was vroeger altijd een nuts-dienst en je betaalde nu eenmaal aan de nutsbedrijven voor de verleende diensten...dat dit nu allemaal grotendeels door private maatschappijen is overgenomen (voor veel geld verkocht door gemeenten) tja...dat heeft de politiek toch ook toegelaten (VVD voorop) omdat dat beter zou zijn voor de ontwikkelingen wat deels waar is...

 

Ben het wel oneens met de tarieven voor kabel die zo oplopen dat dat helemaal niet zo mooi is; bij UPC betaal je altijd 15 euro wil je Ned1-2-3 via de kabel hebben..al geldt die opmerking niet voor Casema waar je een goedkoper basispakket met Ned1-2-3 ea kunt nemen....

[pippen2]

Citaat:

De VVD heeft hier geloof ik al vragen over gesteld dat als Ned1-2-3 volgend jaar door CDS bij het basispakket worden betrokken daar "een stokje voor moet worden gestoken" en dat kan ook waarschijnlijk op wettelijke basis...maw dat ze geen geld mógen vragen voor Ned1-2-3.

Dat gebeurd toch ook niet? CDS vraagt administratiekosten voor het totale pakket. Dan zou CDS kunnen zeggen dat die 19 euro voor alle zenders zijn, behalve ned1,2&3. Maar eigenlijk is het heel simpel: als er een persoon het voor elkaar krijgt dat de publieke omroep FTA of gratis gecodeerd op de satelliet moet, dan betekend dat simpelweg het einde van de doorgifte van de publieke omroep via de schotel. Het is 19 euro per jaar of helemaal niets. (Waar praten we over??? Kijk naar België, die heeft de mogelijkheid niet eens!)

[EL PIÑO]

Citaat:

De VVD heeft hier geloof ik al vragen over gesteld dat als Ned1-2-3 volgend jaar door CDS bij het basispakket worden betrokken daar "een stokje voor moet worden gestoken" en dat kan ook waarschijnlijk op wettelijke basis...maw dat ze geen geld mógen vragen voor Ned1-2-3.

Dat gebeurd toch ook niet?

Ik neem aan dat er bedoeld wordt dat er geen geld voor gevraagd mag gaan worden, in de zeer kleine mogelijkheid (één klein bericht in de Satellite over mogelijke plannen) dat alles in een basispakket voor een euro of 5 zou komen.

Wel erg hypocriet, want de kabelaars en Digitenne mogen blijkbaar wel geld vragen, maar Canal Digitaal niet omdat die het al tijden aanbieden voor niets of iig erg weinig. Dat dat dan ook voor DVB-T moet gaan gelden is logisch in dit geval, maar dat is nú ook niet het geval dus waarom is daar nog geen 'stokje voor gestoken'? Later gaat dat IMO ook niet gebeuren trouwens, dat willen Digitenne en KPN liever niet.

Citaat:

Maar eigenlijk is het heel simpel: als er een persoon het voor elkaar krijgt dat de publieke omroep FTA of gratis gecodeerd op de satelliet moet, dan betekend dat simpelweg het einde van de doorgifte van de publieke omroep via de schotel. Het is 19 euro per jaar of helemaal niets.

Ik denk inderdaad dat je daar zeker gelijk in hebt. Hetzelfde geld trouwens voor de commerciëlen.

[EL PIÑO]

Vind je nou zelf niet dat Canal+ zijn/haar zakken vult door op bovenstaande wijze te handelen?

 

Nee, Canal+ Digitaal zorgt er gewoon voor dat ze hun geld een beetje terug verdienen. Ze maken er zelfs alleen maar verlies op. Die transponders moeten nu eenmaal ook betaalt worden, en dat kan men niet van €20 per jaar of wat meer betalen als je de helpdesk nodig hebt, maar niet genegen bent die €20 per jaar te betalen.

 

Waar hebben we het nu eigenlijk over, vraag ik me dan af.. 20 euro per jaar.. Keer 500.000 mensen is dat 10 miljoen per jaar. Daar worden drie transponders van gehuurd, licentie's voor 3 coderingssystemen van betaald, een heel controlecentrum wordt er mee betaald, en dan heb ik het nog niet over alle werknemers die men heeft.

Natuurlijk zijn er mensen die meer betalen, maar dat is een kleine minderheid. Zie daar als bedrijf maar eens van te leven.

 

Dan is het mijns inziens nog zo dat wanneer Canal Digitaal niet ooit Multichoice had overgenomen (of als dat er nooit was geweest) satelliettelevisie in Nederland nooit had bestaan. Ja, mogelijk RTL4 en 5 op een flink gecodeerde transponder (PowerVU) omdat die Luxemburgs zijn. SBS6 en Veronica (nu Yorin) hadden waarschijnlijk niet op satelliet gebleven toen alles digitaal ging.

[Gast]

Citaat:

Dat gebeurd toch ook niet? CDS vraagt administratiekosten voor het totale pakket. Dan zou CDS kunnen zeggen dat die 19 euro voor alle zenders zijn, behalve ned1,2&3. Maar eigenlijk is het heel simpel: als er een persoon het voor elkaar krijgt dat de publieke omroep FTA of gratis gecodeerd op de satelliet moet, dan betekend dat simpelweg het einde van de doorgifte van de publieke omroep via de schotel. Het is 19 euro per jaar of helemaal niets. (Waar praten we over??? Kijk naar België, die heeft de mogelijkheid niet eens!)

Het is zo dat er in de tweede kamer toch echt wel aandacht voor is gevraagd en de VVD met name heeft er een helder standpunt over....nl. dat indien CDS over zou gaan tot het vragen van "abonnementsgeld" voor ontvangst van Ned1-2-3 (en dat idee is geopperd dacht ik door CDS anders wordt er niet in de 2e Kamer ook over gebabbeld en ik heb het hier niet over kaarten en registratie ! ) dat waarschijnlijk een probleem zou worden voor CDS doordat er dan interventie komt....

Maar ik denk dat een dergelijke kwestie niet eens zal gaan spelen...de VVD loopt wel vaker op vooruit...


En inderdaad...Belgie heeft die mogelijkheid niet eens <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

Mijn voorgangers posten sneller dan ik (Pino) de VVD stelde idd al vragen over dat idee van dat pakket voor 5 Euro een pakket met Ned1-2-3 oa erin dat een keer in dat blad ter sprake is gekomen...... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

[Murdock]

Ik denk dat we allemaal veel te veel als een Nederlander reageren.

 

Even wat stellingen:

 

1. De overheid betaald CDS [color:"red"]niet[/color]voor de uitzendingen via de satelliet. Dit komt uit een potje van de NOS die dus zelf op budget moeten inleveren.

 

2. Het auteursrechten verhaal is bekend, er is ook nog een BVN die eigen producties mag uitzenden waar men zelf de rechten over heeft.

 

3. CDS moet peperdure transponders huren en zorgen voor de distributie, daarnaast ook nog de rechten voor de coderingen betalen en hier zit waarschijnlijk ook nog een stukje BUMA achter

 

4. CDS heeft ook personeel die willen eten.

 

5. CDS huurt een externe servicedesk in die de telefoontjes beantwoord, deze kosten ook geld.. Dit wordt grotendeels betaald via de telefoontikken (Deze servicedesk is enige tijd terug nog hoog geëindigd in kwaliteit bij een onafhankelijk onderzoek)

 

M.a.w.:

 

Denk je nu echt dat CDS een wereldbedrijf is met een top-omzet. Je mag blij zijn dat ze nog rondkomen, als ze al geen verlies draaien.

 

De overheid zeurt steeds over concurentie, maar gaan volledig op in kabel en DVB-T.

 

Je betaalt belasting voor de producties, apparatuur etc van de publieke omroep, niet voor de distributie van de signalen.

 

In vrijwel alle omliggende Europese landen moet je betalen om de publieke omroep via de satelliet te ontvangen, dit vanwege de kosten van distributie, codering en smartcards.

 

Waar hebben we het eigenlijk over?

[Gast]

Citaat:

Wel erg hypocriet, want de kabelaars en Digitenne mogen blijkbaar wel geld vragen, maar Canal Digitaal niet omdat die het al tijden aanbieden voor niets of iig erg weinig. Dat dat dan ook voor DVB-T moet gaan gelden is logisch in dit geval, maar dat is nú ook niet het geval dus waarom is daar nog geen 'stokje voor gestoken'? Later gaat dat IMO ook niet gebeuren trouwens, dat willen Digitenne en KPN liever niet.

Zoals ik al "probeerde" aan te geven (maar het is allaat <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> ) vind de VVD óók dat dit nu nog geen probleem is mbt DVB_T zolang analoog=FTA nog te krijgen is maar zodra dit uitgaat vinden zij dat de publieken FTA moeten via Digitenne/KPN en ik denk dat ze daar de kamer wel in mee krijgen...

Ze willen dus: DVB-T publieken FTA als die analoog uitgaan
DVB-S : huidige systeem dus wel betalen voor de codering omdat dat nu eenmaal niet anders kan
Kabel: heb ik al uitgelegd in 1 van mijn vorig postings..je kunt niet gaan eisen dat je daarop Ned1-2-3 gratis ontvangt omdat dat historicsch anders gegroeid is...

[Gast]

Ik wil hier toch even op reageren. Dit is trouwens mijn laatste posting die ik hieraan wil spenderen.

 

Over die distributie gesproken: Wat dacht je van de overheid? De liberalisering van allerlei diensten heeft ervoor gezorgd dat we met z'n allen steeds meer zijn gaan betalen voor steeds minder.

UPC die woekerprijzen vraagt voor kabeldoorgifte... Heb je gezien wat de kwaliteit van die zenders zijn? In Dordrecht bijv. mag je blij zijn dat je door op sommige zenders de uitzending nog door het sneeuw kan zien.

 

Kom ik voor de laatste maal nog terug op CDS (ok, ik zal het nu goed schrijven).

Ik ben tenslotte mijn betoog begonnen omdat ik de handelswijze van dit bedrijf niet zo netjes vind. Ook dit bedrijf is zo'n typisch bedrijf dat goed weet hoe er geld verdiend moet worden. Zolang dit gebeurd met Canal+ en themakanalen heb ik hier geen enkel probleem mee. Waar ik wel een probleem mee heb is dat men ook nog eens wil verdienen aan zenders waar eigenlijk al betaald voor wordt.

Als men een sat-ontvanger in Nederland koopt, is de consument bijna verplicht om een kaart à € 70 aan te schaffen (mits men al in het bezit van een dergelijke smartcard is natuurlijk). Om daarna verzekerd te zijn van enige (betaalbare) service wordt er ook nog eens € 20 gevraagd? Jaja...

 

Wat mij betreft: einde discussie.

Ik zie dat er heel wat tegenstanders zijn. Gelukkig maar. Ik ventileer hier mijn mening en ben blij dat ik nogal wat stof heb doen opwaaien.