Discovery HD komt naar Nederland.

[Littlesat]

Citaat:

Citaat:

<img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
500 lijnen is gewoon onzin praat <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Absoluut niet dus, het is de MPEG 2 norm. Als je iets maakt wat niet de 500 lijnen resolutie haalt dan mag je het dus niet een DVB decoder of DVD speler noemen. Zie de artikeltjes hierboven die ik in 10 seconden van het internet plukte.

Graag een copy van de bron waar did beweerd wordt.... Gek dan voldoet DVB in de US niet aan de MPEG 2 norm... daar hebben ze maar 480 lijntjes effectief.... <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[Gast]

Hallo!! Van het internet!!! Heb je zelf wel eens in de gebruiksaanwijzing van je decoder of DVD speler gekeken? Of de norm gelezen. Duizenden artikelen op google hoor!

 

En upsamplen werkt gewoon, kijk maar naar DCs converters uit Engeland. Die maken zelfs militaire apparatuur. Of Apogee converters, een van de beste studio converters ter wereld. Staat ook uitgelegd waarom, een decoder kan op een hogere frequentie soms nauwkeuriger decoderen waardoor het zinvol kan zijn het signaal op te waarderen naar deze frequentie. Zonder dat de resolutie daadwerkelijk omhoog gaat.

 

Vergelijk het bv maar eens hier mee. signaal zou 1 moeten zijn. Maar het is 1.0001. Een bepaalde filter kan bv deze 0.0001 niet zien omdat het te klein is. Vermenigvuldig je dit signaal bv met 4 dan wordt het 4.0004, ziet die filter die 0.0004 wel dan kan die het verwijderen en vervolgens weer door 4 delen. Weg vervorming. Had het vermenigvuldigen dan zin? Ja!

 

Ik vind het trouwens verasssend dat het 500 lijnen verhaal op dit forum zoveel rare reacties oproept. Dat is zo gewoon als gesneden brood.

[Gast]

Citaat:

Graag een copy van de bron waar did beweerd wordt.... Gek dan voldoet DVB in de US niet aan de MPEG 2 norm... daar hebben ze maar 480 lijntjes effectief.... <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Kan, het mag er 10% vanaf wijken, zelfs dat staat in de DVD norm!

[Littlesat]

<img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Het aantal beeldlijnen staat gewoon vast(!) Dit kan niet afwijken....

Mogelijkheden zijn:

 

Video-CD resolutie: Europe 288, US 240

SDTV: Europe 576, US 480

Tussen oplossing: Europe en US 768

HDTV: Europe en US 1080....

 

Er zijn geen afwijkingen in % mogelijk <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

<img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Het aantal beeldlijnen staat gewoon vast(!) Dit kan niet afwijken....
Mogelijkheden zijn:

Video-CD resolutie: Europe 288, US 240
SDTV: Europe 576, US 480
Tussen oplossing: Europe en US 768
HDTV: Europe en US 1080....

Er zijn geen afwijkingen in % mogelijk <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

Afwijkingen mogen natuurlijk, dit heb ik echt niet verzonnen hoor. Morgen geef ik het artikel en het tijdschrijft. Ligt thuis. Ook niet elke BMW M3 rijdt even hard, en niet elke cylinder van de 6 geeft evenveel compressie, maar wel ongeveer natuurlijk. Het gaat om serie productie, daarbij zijn afwijkingen heel normaal, gewoon toleranties. Het mag er ook iets boven zitten, echt mooie spelers persen er nog wat extra lijnen uit. Staat ook o.a. in hetzelfde artikel.

[Littlesat]

Afwijkingen kan niet... zeker niet in de 576 beeldlijnen... daar dit een normale ouderwetse CRT-TV niet aankan(!)

[Gast]

We hadden het over de resolutie van 500 lijnen van MPEG 2...ff stukjes ervoor lezen :-)

[kapoentje]

Uh, misschien is er verschil in horizonale en verticale resolutie. <img src="/forums/images/graemlins/shocked.gif" alt="" />

[Koppie1]

Misschien dat audiofiel nog ideeen heeft uit het analoge tijdperk, want analoge videosystemen hadden vaak een effectief aantal beeldlijnen. Digitaal is het gewoon een kwestie van resolutie, en wel of geen interlaced beeld. MPEG2 kan in principe elke resolutie ondersteunen, dit kan varieren van 12 bij 9 pixels zijn, tot elke grootte. De meeste ontvangers ondersteunen meestal bijvoorbeeld als ondergrens 320 bij 240 (NTSC) en 360 bij 288 (PAL). MPEG 2 is hiering alleen de compressiestandaard.

 

Misschien dat het minimum juist een afspraak in de DVB-S standaard, maar daar weet ik weer te weinig vanaf.

[Gast]

Citaat:

Misschien dat audiofiel nog ideeen heeft uit het analoge tijdperk, want analoge videosystemen hadden vaak een effectief aantal beeldlijnen. Digitaal is het gewoon een kwestie van resolutie, en wel of geen interlaced beeld. MPEG2 kan in principe elke resolutie ondersteunen, dit kan varieren van 12 bij 9 pixels zijn, tot elke grootte. De meeste ontvangers ondersteunen meestal bijvoorbeeld als ondergrens 320 bij 240 (NTSC) en 360 bij 288 (PAL). MPEG 2 is hiering alleen de compressiestandaard.

Misschien dat het minimum juist een afspraak in de DVB-S standaard, maar daar weet ik weer te weinig vanaf.

Precies de ontvangers en spelers moeten het aankunnen, wat er aangeleverd wordt is een ander verhaal, waarbij 500 het streef minimum is met een tolerantie van 10%.

Persoonlijk snap ik het ook niet helemaal, als je MPEG 2 zoomt dan zie je blokjes en rafeltjes maar geen lijnen zoals vroeger bij analoog. Maar toch meten ze op de ene of andere manier in lijnen resolutie want het staat er steeds.

Ik heb destijds heel veel gelezen over de komst van de DVD en de resolutie, de patenten en vereisten en het oplossend vermogen. En ik heb de bladen allemaal nog liggen. En ze noemen constant die 500 lijnen en gebruikten dat ook steeds om de DVD en DVB standaard te promoten. In populaire marketing taal zeiden ze ook steeds, meer dan 2 x zo scherp als VHS bv met als vergelijking 240 vs 500 lijnen.
En in de gebruiksaanwijzing/ technische gegevens van elk MPEG 2 apparaat dat ik gezien heb staat het gewoon, zie deze thread waarbij ik het zo in een paar seconden van het internet plukte.

Dus het is echt zo, beetje vreemd of niet.

[W3ird_N3rd]

Ging dat niet over wat de analoge uitgang produceert?

 

Als ik een opgenomen MPEG2 stream van satelliet op de PC bekijk staat er toch echt 576 pixels hoog bij de eigenschappen..

[Gast]

Ja, dat zal dan wel. Maar dat is natuurlijk wel waar we uiteindelijk naar kijken, wat analoog naar het scherm komt.

 

Blijft wel raar dat je bij een opgeblazen MPEG 2 beeld geen lijnen ziet en bij een analoge bron wel.

 

Dus het lijkt niet uit lijnen te bestaan maar zo meten ze wel! <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

En of al die pixels dan daadwerkelijk aangestuurd worden??

[Littlesat]

Ja en analoge Video VHS had toch echt ook 576 beeldlijnen... Alleen door de kwaliteit "Leek het" alsof je maar de helft had(!)

[Gast]

Maar je had toch ook maar 250 effectieve lijnen?

 

Resolutie betekent toch dat alleen die lijnen aangestuurd worden?

 

Daarom zag je toch ook zwarte lijnen op een groot scherm? Ik werk hier op een talenschool met een groot projectie scherm en die zwarte lijnen kun je makkelijk tellen als ze een VHS'je aan zet.

 

Volgens mij worden die andere pixels gewoon niet aangestuurd.

Anders zou je toch ook geen zwarte lijnen zien?

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Ja, dat zal dan wel. Maar dat is natuurlijk wel waar we uiteindelijk naar kijken, wat analoog naar het scherm komt.

Ga weg met je analoog <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />. Ikke Dell 2405FPW 24" TFT. Ikke DVI. Ikke PCI DVB-S kaart en software DVD speler. En ikke HDTV met 1080 lijnen kijken op dit scherm.

Ikke geen analoog meer <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />.