Ga naar inhoud

De kracht op een schotel bij een storm.


Gast
 Delen

Aanbevolen berichten

Onderstaand verhaal heb ik wel eens eerder geplaatst bij een "concurent" maar aangezien de herfst weer voor de deur staat, lijkt me dit ook voor jullie lijkt een interssant verhaal. Zeker voor degene die de schotel op een tegelvoet geplaatst hebben.

 

--------------------------------------

 

Ik had per mail aan het KNMI gevraagd hoeveel kracht er op een vlakke plaat komt te staan bij een bepaalde windkracht.

Als antwoord kreeg ik onderstaand mailtje.

Dit kan mooi gebruikt worden om te berekenen hoeveel krachten er op een schotel komen bij een flinke storm.

 

 

In een mail vroeg U naar de kracht die een vlakke plaat dwars op de wind ondervindt.

In een mail is niet eenvoudig een formule weer te geven. Ik gebruik hieronder dus iets meer omhaal van woorden.

 

Deze kracht F is, als we omstromingseffecten verwaarlozen, gelijk aan:

 

F = 0,5 x rho x U-kwadraat x A, waarin

 

rho de dichtheid is van lucht in kg/kubieke meter

U de luchtsnelheid in meter/seconde

A het oppervlak van de plaat in vierkante meter

 

F heeft dan de eenheid Newton

 

De dichtheid van lucht is bij gemiddelde buitenlucht temperatuur ca. 1,25 kg/m3

 

Een plaat van 1 m2 ondervindt bij 5 m/s dus een kracht van

 

F = 0,5 x 1,25 x 5 x 5 x 1 = 15,6 N

 

Ik hoop dat dit het antwoord geeft waar U naar zocht.

Link naar bericht
Delen op andere sites


Als je nu ook de hefboomformule zou toepassen (dmv gewicht waarmee de voet verankerd is en de lengte van mast) dan kun je dus ongeveer uitrekenen wanneer hij omkukelt, niet waar?

Triax TDS 88cm / Inverto Black Ultra LNB / Alsat Dark Motor / Dreambox DM800HD+DM7000 knutselbak

Link naar bericht
Delen op andere sites

Dat klopt. En als je het totale gewicht van alles weet, dan kan je ook uitrekenen wanneer de boel gaat schuiven.

Het enige dat lastig is te bepalen is de glijweerstand van de voet t.o.v. je dak.

Link naar bericht
Delen op andere sites

Citaat:
Dat klopt. En als je het totale gewicht van alles weet, dan kan je ook uitrekenen wanneer de boel gaat schuiven.
Het enige dat lastig is te bepalen is de glijweerstand van de voet t.o.v. je dak.


Hahaha ga daar maar eens wat wetenschappelijke experimenten op uitvoeren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />
Ik drijf er wel de spot mee maar dit is zeker nuttige informatie, ik ga het eens een keertje uitrekenen voor mijn eigen wok.

Dit is trouwens ook nuttige informatie om tot een goede invulling van factor U te komen:

Windkracht 0 (0 Bft, windstil) 0,0 tot en met 0,2 m/s
Windkracht 1 (1 Bft, zwakke wind) 0,3 tot en met 1,5 m/s
Windkracht 2 (2 Bft, zwakke wind) 1,6 tot en met 3,3 m/s
Windkracht 3 (3 Bft, matige wind) 3,4 tot en met 5,6 m/s
Windkracht 4 (4 Bft, matige wind) 5,5 tot en met 7,9 m/s
Windkracht 5 (5 Bft, vrij krachtige wind) 8,0 tot en met 10,7 m/s
Windkracht 6 (6 Bft, krachtige wind) 10,8 tot en met 13,8 m/s
Windkracht 7 (7 Bft, harde wind) 13,9 tot en met 17,1 m/s
Windkracht 8 (8 Bft, stormachtige wind) 17,2 tot en met 20,7 m/s
Windkracht 9 (9 Bft, storm) 20,8 tot en met 24,4 m/s
Windkracht 10 (10 Bft, zware storm) 24,5 tot en met 28,4 m/s
Windkracht 11 (11 Bft, zeer zware storm) 28,5 tot en met 32,6 m/s
Windkracht 12 (12 Bft, orkaan) 32,7 m/s en hoger

Triax TDS 88cm / Inverto Black Ultra LNB / Alsat Dark Motor / Dreambox DM800HD+DM7000 knutselbak

Link naar bericht
Delen op andere sites

Citaat:
Ik kwam volgens mijn berekeningen uit op 55kg bij windkracht 12 voor een Triax TDS 88.


In de praktijk zal het altijd wat minder zijn.
De wind zal zelden recht op de schotel blazen.
Pittige stormen komen meestal vanuit Noord- of ZuidWest.

Daarnaast heb je altijd nog de omstromingseffecten.
Dit is de wind die vanaf de buitenkant weg stroomt zonder dat de kracht op de schotel komt.

Nu lijkt 55 kg niet zoveel.
Ik zou zeggen, pak een weegschaal, houdt deze tegen een muur aan, en druk met je armen totdat je op 55kg zit <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Link naar bericht
Delen op andere sites

55 kg is voor een 80 cm schotel bij windkracht 12 echt te weinig. lees de oude berichten maar eens op na. het is meer 200 kg dacht ik tenminste zo heb ik het gemaakt en nog nooit geen problemen. trouwens wind niet konstant net als bij golven in de zee. en schotels hebben de eigenschap om toch in de wind te draaien. hoe dat kan ben ik nog niet uit maar praktijk leert dat. dus wel volle wind in de schotel

Link naar bericht
Delen op andere sites

200kg voor een 80cm schotel is echt te veel.

Ook in de andere thread lees je zo'n beetje dezelde waarden als in deze.

 

Stel: je steekt je arm zo'n 50cm uit het raam van een rijdende auto die 120 km/uur rijd (ca windkracht 12).

Oppervlakte van de uitstekende arm zal dan ca 10*50=500cm^2 zijn.

Een 80cm schotel (er vanuit gaande dat hij rond is) heeft een oppervlakte van 0,25*3,14*80*80= 5024cm^2

 

5024/500= 10

Ga je uit van 200kg op je schotel, dan zou op je arm 20kg druk komen te staan. Dit zal ik niet lang vol houden <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

55kg lijkt mij dan geloofwaardiger.

Volgens die berekening staat er dan 5,5kg druk op je arm.

 

Overigens wordt er bij bouwbesluiten een NEN-norm gehanteerd van 100kg/m^2.

Link naar bericht
Delen op andere sites

  • V.I.P.

Citaat:
Overigens wordt er bij bouwbesluiten een NEN-norm gehanteerd van 100kg/m^2
???

 

waar heb je dat vandaan?

 

de windruk en windzuiging op constructie onderdelen en/of aan die onderdelen bevestigde elementen zoals reclame schotels etc is afhankelijk van

de hoogte tov de grond,

de lokatie in het land

en de te verwachten nominale windkracht.

 

Winddruk amsterdam 1,32 kN/m2 op meer dan 12 meter hoog, daaronder 0,72 kN/m2

 

(Omrekening naar de SI-eenheid van kracht: 1 kilogram-meter/seconde kwadraat (kgm/s2) = 9,807 newton (N) dus 1,32 kN/m2 is 1320N/m2 resulteert in 134kgm/s2) effe simpel gezegd 134 kilo<<< <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

 

zie hier

 

en hier

 

cheers

Force DMaster 1122, Force DMaster 1145, DM7000, DM500, DM800, DM7020, DM7020HD, Vu+ DUO, Vu+ SOLO2, Vu+ Ultimo, Vu+ Utimo4K, Vu+ ZERO4K Vu+ ULTIMO4K second hand

Link naar bericht
Delen op andere sites

Citaat:
waar heb je dat vandaan?

 

Uit het politechnisch zakboekje bijvoorbeeld.

100kg/m2 zal in de bijna alle gevallen wel voldoen (windkracht 12), als je aan de kust woont en een schotel op een 50m hoge flat wilt plaatsen moet je wel wat hogere waarden aan houden, maar ook daar zijn reken modellen voor.

Ik woon op het platteland in een klein dorpje in Groningen en heb met het plaatsen van de schotel ook met deze waarde rekening gehouden.

Een zuidwester storm heeft vrij spel op mijn 1,8m schotel die ook nog op het zuidwesten gericht staat, dus vol in de wind.

Ik heb met de laatste storm geen problemen gehad.

 

Het rekenmodel van toedeloe is in iedergeval te laag.

Mijn 1,2m channelmaster zou op een 80*120cm voet met 4 60*40 tegels van 25kg makkelijk moeten blijven staan.

Ik weet inmiddels uit eigen ervaring dat dit niet het geval is, het geheel ging in een vorige storm over het dak schuiven en kiepte nog net niet om, de wind kon hem net niet over het kantelpunt krijgen.

Ik heb er later nog twee op gelegd.

Link naar bericht
Delen op andere sites

Citaat:

Mijn 1,2m channelmaster zou op een 80*120cm voet met 4 60*40 tegels van 25kg makkelijk moeten blijven staan.
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring dat dit niet het geval is, het geheel ging in een vorige storm over het dak schuiven en kiepte nog net niet om, de wind kon hem net niet over het kantelpunt krijgen.
Ik heb er later nog twee op gelegd.


Dus eigenlijk klopte het wel.
Je bent ook afhankelijk van de glijweerstand t.o.v. je dak.
Stel dat je de tegelvoet op een paar wieltjes zet dan kan je hem wel 500 kilo verzwaren maar hij zal blijven rollen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

De berekening gaat dan ook over de kracht op de schotel.
Link naar bericht
Delen op andere sites

Dan heb je het niet goed begrepen.

Door dat de schotel terug viel op het dak kwam de andere kant ook even vrij, je krijg dan een soort wrik beweging.

Waar het mij om ging is dat de 1,2m schotel 100kg betontegels vrij kreeg van het dak, gewoon optilde dus.

Het oppervlak van de schotel is 1,22 m2.

Je zou dus 125kg nodig hebben, met 150 kg zit ik veilig.

De fabrikant gaat nog iets verder, die geeft een windlast op van 1390N is afgerond 140kg.

Met jou formule kom ik op een windlast (windkracht 12) van 815N en dat is toch echt te weinig.

 

Link naar bericht
Delen op andere sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.
Opgelet: Je bericht zal moeten worden goedgekeurd door een moderator alvorens het zichtbaar zal worden.

Gast
Reageer op dit topic

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Plak in plaats daarvan als platte tekst

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

 Delen

  • Wie is er online   0 leden

    • Er zijn geen geregistreerde gebruikers deze pagina aan het bekijken
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Lees alvorens je verder gaat onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid. We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.