Irdeto2 gekraakt !

[Rambozo]

@Prutsie,

 

Jij hebt inderdaad dezelfde geruchten gehoord als ik, maar ik ben ook van "Eerst zien en dan geloven". Toch is het wel opvallend dat er over dat deel van encryptie/decryptie (datastroom) weinig wordt gecommuniceerd. Kunnen we die jongens bij IBM niet eens 'kietelen'? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

Stel dat ik nu zelf een digitale receiver zou willen ontwikkelen (wat ik zeker NIET ga doen!!!), dan ben ik dus altijd gebonden aan die IBM-chip voor de decodering van de DVB-stream. Begrijp ik dat goed? Of geldt dat alleen voor bepaalde coderingen? Want hoe zit dat dan bijvoorbeeld met die decoders van het engelse SKY Digital. Hebben die een andere chip?

 

Het worden wel veel vragen nu ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> ) en daar wil ik er nog graag nog 1-tje aan toevoegen: Zijn er ergens technische spec's te vinden van DVB-encoding chip's?

 

Groet, Rambozo

[prutsie]

Er zijn diverse chipsets voor DVB, IBM is echt niet de enige. Wel werken alle fabrikanten van deze chipsets met zogenaamde "non disclosure" contracten.

Je zal eerst een hele dikke bankgarantie moeten afgeven voordat je uberhaupt enige informatie krijgt over desbetreffende chipset. als je X chipsets in een keer afneemt (en betaald) krijg je een aantal ontwikkelingstools. Neem je er vervolgens XXXX af dan kan je na het overhandigen van een nieuwe grotere bankgarantie meer ontwikkelingstools en meer informatie ter beschikking krijgen.

 

Breng je materiaal naar buiten welke onder deze non disclosure acts vallen dan ben je je bankgarantie (geld, veel geld dus) acuut kwijt. De bedragen waarover je hier praat zijn dusdanig groot dat een faillisement onafwendbaar is. Verder zal je natuurlijk ook nog eens de nodige rechtzaken aan je broek krijgen en hoef je nooit meer als fabrikant ergens aan te kloppen.

 

Dit is wat er bijvoorbeeld bij Dream Multimedia gebeurd. Men heeft nu dusdanig veel chipsets afgenomen van IBM dat men in de gelegenheid is gesteld meer ontwikkelingstools en kennis te kopen bij IBM. Dat we het over serieuze bedragen hebben kan je afleiden aan het bijna faillisement van DM een dik half jaar geleden.

Met deze nieuwe kennis en tools kunnen de heeren techneutels van DM weer nieuwe functionaliteiten inbouwen in hun producten die zijn gebaseerd op de IBM chipset. Zie de nu opduikende beta's met nieuwe kernels. Die komen dus niet uit de lucht vallen.

 

groeten,

Peter.

[Rambozo]

Ok, da's duidelijk. we kunnen dus alleen maar hopen op gelekte informatie van bepaalde fabrikanten... (of iemand met een hele dikke portemonnaie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)

 

Groet, Rambozo

[Gast]

Is er al wel vooruitgang geboekt met Irdeto 2?

[lullo]

wat eerst board vervuiling leek, blijkt dus toch voor de leken onder ons een hele nuttige topic te zijn.je kunt je dus ook vergissen.

[Gast]

@ Prutsie & Rambozo

 

FTA Ontvangers die (zonder cam of kaart) beeld geven op de verschillende gecodeerde kanalen bestaan wel zeker. Ik heb er een aantal uigeprobeerd, FTE(nagra) & SRT4125(Irdeto) maar de Mirage SF1000 is de beste daar deze 6x1 doet.

Kwestie van de juiste firmware te vinden op de meer zuiderlijke boards. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lezen.gif" alt="" />

[prutsie]

@Edji,

Ik beweer ook niet dat dat niet zou kunnen. Ik heb zelf een ontvanger waarop dit mogelijk is.

Je moet echter geen zaken met elkaar verwarren. Wat men in deze ontvangers doet is het softwarematig emuleren van zowel de decoder(module) als de smartcard.

 

Het enige verschil tussen een ontvanger met een CI slot of een ontvanger met embedded decoder en een FTA ontvanger is het ontbreken van de mogelijkheid bij de FTA ontvanger om er een originele smartcard in te steken. De gebruikte chipsets zijn identiek aan de chipsets die in CI of embedded decoder ontvangers worden gebruikt.

 

De werking van de meeste decoders (en bijbehorende coderingsvormen) is ondertussen behoorlijk bekend, en dus is dit redelijk simpel in een stukje emulatiesoftware te implementeren.

De werking van de eerste generatie smartcards is hetzelfde verhaal. De tweede generatie zorgt voor meer problemen.

 

Al met al is dit dus decryptie van de derde schil (smartcard) en van de tweede schil (decodermodule). De werking van de binnenste schil (de DVB datastream coderingsvorm) is dus ook bij jouw FTA ontvanger met emulator onbekend. Als deze namelijk wel bekend zou zijn zou dat betekenen dat alle signalen die binnen de DVB norm zouden worden uitgezonden door jouw FTA ontvanger zouden worden gedecrypt.

 

groeten,

Peter.

[Harry_Nak]

Citaat:

De werking van de binnenste schil (de DVB datastream coderingsvorm) is dus ook bij jouw FTA ontvanger met emulator onbekend.

 

Tja en als dat bekend is... is het hek van de dam! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

--------------------------------------------------------------------------------

 

De werking van de binnenste schil (de DVB datastream coderingsvorm) is dus ook bij jouw FTA ontvanger met emulator onbekend.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Tja en als dat bekend is... is het hek van de dam!

 

Helemaal niet. De coderingsvorm van de DVB datastream mag best bekend zijn, zolang de keys maar niet 'onderschept' kunnen worden.

 

Simpel gezegd stel ik me de werking van de coderingen als volgt voor:

 

De DVB stream wordt encrypt met een codering die voor de ontvanger met relatief weinig rekenwerk te decrypten is. (bijv DES) Het nadeel van deze codering is dat de key die gebruikt wordt om de DVB stream te encrypten hetzelfde is als de key om de stream te decrypten. Er zal dus een veilige manier gevonden moeten worden om de nieuwe keys in de ontvanger te krijgen.

 

Dat is waar de diverse coderingen (SECA/Irdeto/Nagra etc) om de hoek komen. Elke keer dat de key van de DVB encryptie wijzigt (zeg elke 15 sec) wordt de nieuwe key verstuurd naar de ontvanger. Het data pakketje dat deze key bevat wordt versleuteld (bijv met SECA) en naar de ontvanger gestuurd.

Het ontcijferen van dit pakketje mag de ontvanger veel meer rekenwerk kosten omdat het toch maar eens in de 15 seconden gebeurd ipv x maal per seconde (wat bij DVB wel het geval is). Daardoor kan deze tweede codering veel zwaarder (en dus beter) gemaakt worden.

Daarnaast wordt via deze tweede codering ook de nieuwe key voor zichzelf verstuurd. (de zgn keychange)

 

De DVB encryptie kan dus wel bekend zijn, maar zolang je de juiste keys niet hebt blijft het beeld zwart. En om toegang tot de keys te krijgen zal de tweede codering bekend moeten zijn.

 

Een echte streamhack zou dus inhouden dat de keys voor de DVB encryptie verkregen kunnen worden uit een gecodeerd data pakketje of een bug in de codering.

Vanwege de eenvoud van de codering is de kans hierop erg klein.

Een brute-force crack heeft in deze ook weinig zin omdat de keys van de DVB codering elke c.a. 15 seconden wijzigen.

[Gast]

Een beetje googelen komt met het volgende:

 

Informatie over CSA

 

CSA (Common Scrambling Alghorithm) is de codering die bij DVB gebruikt wordt. Er is dus al behoorlijk veel over bekend.

[prutsie]

@Tammabilly,

 

Top <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

groeten,

Peter.

[Unetwork]

Goede link en ben druk bezig alles aan het lezen! Echt top! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Rambozo]

@tammabilly,

 

Dat zijn precies de soort links die we nodig hebben! En nu weer veel <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lezen.gif" alt="" />

[Gast]

Hoi iedereen,

ik heb vandaag en file gezien (canal plus NL seca2 .s00.hasen.zip) , die zou canal plus open.

Ik heb de file niet getest. Weet iemand iets van?

Bedankt en ciao

Zox

[EasySat]

Citaat:

Hoi iedereen,
ik heb vandaag en file gezien (canal plus NL seca2 .s00.hasen.zip) , die zou canal plus open.
Ik heb de file niet getest. Weet iemand iets van?
Bedankt en ciao
Zox

Als je goed hebt opgelet, dan kun je weten dat zoiets niet op prijs wordt gesteld. Probeer het zelf uit en laat het maar weten als het werkt.