[Multytenne] test en ervaring....DEEL 2

[Archimedes27]

moet mn schotel soms vlakker staan bij astra dan bij hotbird?

 

gr. Fred

[Gast]

Ik begin mij nu wel af te vragen of je geen probleem hebt met je Disecq instellingen.

 

Ik heb ook een Xtreme, maar die heeft geen Disecq 1.1, enkel een Disecq 1.0 en 1.2. (ik dacht trouwens dat 1.2 de motorsturing was)

 

Mijn Maxplus heeft dat wel en daar is er geen enkel probleem om de (Multytenne-)instellingen met Disecq 1.1 te doen.

 

Ik vraag mij af of je een Disecq 1.0 wel zonder meer kan combineren met een Multytenne. Volgens de meeste advertenties over de Multytenne blijkbaar wel.

 

Maar daar ken ik niet te veel van. Misschien je vraag eens opnieuw of ook nog eens stellen bij de beginnersvragen.

 

Succes and greets

[Gast]

Citaat:

wie kan mij helpen. heb de multytenne 45 maar krijg de astra's er niet op... wel hotbird of zelfs sirius.. Hoe moet ik de schotel uitrichten naar welk punt ( bv. vanuit het midden van de schotel op hoeveel graden ? ) Ik gebruik ontvangers met disceq 1.2 ( of gaat het hier mee fout ? ) Wanneer ik de schotel uitricht op hotbird en op positie 2 zet prima ontvangst van veel kanalen doch geen signalen voor de astra's ( staat de evaluatie van mijn schotel dan niet goed voor de astra's ? )
ik zit in de buurt van maastricht.


( Nokia9800S - SFT2000 - Xtreme )
groeten,
Fred

De Multytenne bevat een interne Diseqc 1.0 switch en de receiver moet daarvoor geschikt zijn (de meeste zijn dat wel). Daarna de volgorde van de posities aanhouden zoals in de handleiding vermeld staat.

[Littlesat]

Als je de sirius en Hotbird krijgt dan moet je de schotel iets tegen de klok indraaien... :-) om hem zo beter uit te richten

[Gast]

Ik heb ook de Multytenne.

En ik ben er zeer tevreden mee.

Ik had hem eerst aan de schutting hangen, perfecte ontvangst.

Nu heb ik hem boven op dak staan, en nog steeds perfect.

Wat wel heel belangrijk is bij het uitrichten:

Hij moet echt horizontaal staan.

 

Ik heb een Sab SAB Explorer CISC ontvanger.

Bij het uitrichten heb ik in het menu van de ontvanger het kanaalzoekmenu opgezocht.

De Astra 1 geselecteerd, en zo ben ik gaan uitrichten.

Met een signaalmeter er bij natuurlijk.

Binnen een half uurtje was ik klaar.

 

Ik moet er wel bijzeggen dat de dealer alle instellingen in de decoder heeft gezet.

[Gast]

Citaat:

en ja hoor ik heb er vandaag ook eentje geplaatst,instalatie op zich geen probleem,
astra 1 level 90 kwaliteit 72
hotbird 13 E level 92 kwaliteit 66
atsra 2 eurobird 28,2 E Level 96 kwaliteit 72
sirius 5E level 92,kwaliteit 76
ik krijg echter soms blokvorming zowel op tvv als canaal digitaal,ik heb ee originele canaaldigitaal module er in zitten,
mijn ontvanger is een technisat 1500 CI

kan ik nog iets doen aan deze blokvorming en zijn de waardes hoog genoeg of moet er nog beter afgesteld worden?
graag raad en tips,slider

Deze schotel is kennelijk in staat tot goede prestaties. Waarom gebruikt de fabrikant dan niet dit concept op een schotel van b.v. 80cm? Of zie ik dat nou verkeerd?

Dat kan alleen maar tot verbetreing leiden lijkt mij.

Of zie ik iets over het hoofd?

[Littlesat]

Ligt aan de regenmargin.... Gisteren had ik ff uitval op de Multytenne, het was echt aan het stortregenen. Mijn 1 meter goed uitgerichte schotel had ook geen beeld. Toen mijn 1 meter schotel terug was deed de multytenne het ook weer. Als je het % uitval per jaar vergelijkt tussen de 45cm multitenne en bijv. een 60 cm schotel die de meeste hebben denk ik dat het nogal meevalt. Zijn er ergens tabellen met % uitval (of uren uitval) per jaar in vergelijking met de diameter van je schotel. Want dat laatste is namelijk wat uiteindelijk teld. Niet 2 of 3 dB meer of minder SNR.

[SkullOne]

Citaat:

Niet 2 of 3 dB meer of minder SNR.

Volgens een test was het verschil met bijv. een Visiosat eerder 6-7 dB wat toch aardig wat 'meer' signaal is (5x zo sterk als mijn wiskunde juist is). Uiteraard klinkt dat ook wel wat vreemd want je zou idd eerder een verschil van 2-3 dB verwachten als je alleen op de oppervlakte van de schotel afgaat. Natuurlijk speelt er meer mee dan alleen dat. In ieder geval is de Multytenne voor veel mensen een erg makkelijk te instaleren compacte installatie met als enig echt nadeel de lagere slecht-weer-reserve. Het zou handig zijn als dit kwantificeerbaar was, maar die data is blijkbaar niet makkelijk boven water te halen. Tevens moet er een goede reden zijn waarom er geen grotere Multitenne is. Als het werkelijk zo makkelijk is om het ontwerp zo op te schalen naar zeg 65 x 65 (zodat je een dubbel zo groot oppervlak hebt) hadden ze dat vast wel gedaan. Speculerend zou de reden wellicht kunnen zijn dat er dan problemen onstaan met wellicht de footprint waar je zoiets werkend kan krijgen. Mischien is die dan dubbel zo klein, dus slechts een deel van Duitsland? Ik speculeer nu, maar ik kan me voorstellen dat er een soort wiskundige hefboom gaat spelen waardoor de positionering van de LNB's niet meer af fabriek voor de huidige footprint te gebruiken is...

[Littlesat]

Als ik het meet met de dB functie van de dreambox dan kom ik ergens tussen de 2 a 3 db minder... 3dB is een wortel twee in amplitude en de helft aan energie. Als je de energie relateerd aan het schoteloppervlak dan heb je met de Multitenne .45x.45=.2025 vierkante meter (de multitenne is vierkant)

voor een 60 cm schotel kom je op pi*r^2=3.15*0.3^2= 0.2826 dat is ongeveer 1.40 keer zoveel dan de multytenne, dat is dus (10 log 1.4 ~) 1.45 dB meer (vind ik dan nog meevallen)

 

Voor een 80 cm schotel wordt dat op deze manier 4 dB meer en voor een 1 m schotel 5.9 dB (bijna 4x zoveel energie) en voor een 1m20 schotel 7.5 dB meer.

[SkullOne]

@ Littlesat> Yup, dat klinkt heel logisch, wil er ook geen speld tussen krijgen. Het enige wat is constateerde is dat in sommige gepubliceerde tests er sprake was van 6-7 dB meer/minder en dat kon ik net zoals jij niet rijmen met de verhouding in oppervlakte. Naja, we kunnen denk ik prima van minimaal 2-3 dB uitgaan, maar dat is best een groot verschil wanneer het slecht weer is. Zeker voor zwakkere transponders zal dat uitmaken.

[Littlesat]

Wat is slecht weer. Mijn multytenne ontvangt gewoon beeld zonder BER bij redelijk veel regen. Zelfs bij stortregen. Alleen als er iets tussen zit (onweer of ergens onderweg regen of zo) dan valt hij uit. Als het nog blokt dan heb ik nog wel beeld met mijn 1 meter schotel maar als het doorzet valt hij ook weg. Als ik met zo'n buitje met de 1 meter schotel 5 minuten niet kan kijken is dat met de multytenne hooguit 7 minuten... Die twee minuten maken dan ook niet veel meer uit....

[EdwinR]

Citaat:

Wat is slecht weer. Mijn multytenne ontvangt gewoon beeld zonder BER bij redelijk veel regen. Zelfs bij stortregen. Alleen als er iets tussen zit (onweer of ergens onderweg regen of zo) dan valt hij uit. Als het nog blokt dan heb ik nog wel beeld met mijn 1 meter schotel maar als het doorzet valt hij ook weg. Als ik met zo'n buitje met de 1 meter schotel 5 minuten niet kan kijken is dat met de multytenne hooguit 7 minuten... Die twee minuten maken dan ook niet veel meer uit....

Ik heb dit jaar pas twee maal geen beeld noch geluid gehad en dat was toen het zo hard regende dat de straat binnen een paar minuten blank stond. Voor de rest heb ik geen enkele keer uitval van mijn multytenne gehad.
De berekening van Littlesat is duidelijk. Echter, naar mijn idee houd je geen rekening met de bouw van de schotel, jouw berekening gaat uit van een schotel alsof het vlak is. Da's natuurlijk niet het geval <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[SkullOne]

Slecht weer is flinke regen <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Sterke transponders zullen prima werken, maar hoe zit het met de zwakkere? En dan niet die van Astra 1, maar eerder Astra 2 of Horbird.

[Littlesat]

"Tuurlijk" een holle schotel heeft meer reflecterend oppervlak, maar uuuh de bundel die binnenkomt en gereflecteerd wordt blijft helaas toch de diameter van de schotel(!)

[Zatter]

Nog een goede ervaring met de Multytenne van mijn kan. Ik had dus er één gekocht en dat werkte naar volle tevredenheid en toch wilde ik graag de Twin uitvoering van de Mutytenne om een tweede tuner te kunnen aansluiten.

 

Mijn broer wilde na mijn ervaring met de Multytenne er ook één kopen maar dan een single en dus maar meteen een deal gemaakt dat hij da een Twin zou kopen en dat ik het prijsverschil zou bijbetalen. Ik met mijn Dreambox en LNB kop naar mijn broer en de oude shotel eraf gehaald en de Multytenne geplaatst en hier bleek dat de Twin een stuk moeilijker uit te richten is dan de Single.

 

Alles netjes werkend bij mijn broer achtergelaten en naar huis gereden en toen was het al 23.30 uur en bij het licht van een looplamp de Twin LNB op de houder geschroeft en de Dreambox weer aangesloten. Ik had meteen weer beeld en de schotel hoefde niet opnieuw uitgelijnd te worden wat mij veel werk bespaarde.

 

Ik zit nu te denken over de "skew" van de LNB's om nog een paar procenten extra signaal te krijgen door de schotel met LNB in het geheel een paar graden te roteren.

Wie kan mij zeggen of dit inderdaad mogelijk is en of ik dan een signaal verbetering kan verwachten op alle 4 satelietten??

 

Groets, Marcel