Zuppelan
-
Items
1792 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
-
Dagen gewonnen
2
Inhoudstype
Profielen
Forums
Store
Berichten die geplaatst zijn door Zuppelan
-
-
Toch ben ik buitengewoon blij met dat verhaal, omdat CI(+)-modules defintief als apparatuur worden aangemerkt en door derde fabrikanten gemaakt moeten kunnen worden. Het kan dus niet zo zijn dat Kudelski de enige is die een kaart kan koppelen, dat proces moet gedocumenteerd worden. Dat betekent ook dat een ontvanger van een derde fabrikant voor het koppelen van zo'n kaart in aanmerking komt.
Canal Digitaal kan op basis van dit verhaal dus niet zonder meer doorgaan met het plan softcams uit te schakelen, er zal eerst een proces moeten komen dat een derde partij toegang kan krijgen tot hun kaarten. Wellicht niet noodzakelijk dat ze direct met het Oscam-team moeten gaan praten, maar stel, Vu+ is geïnteresseerd in het accepteren van Canal Digitaal-kaarten op zijn interne lezers, dan moet het proces daarvoor gedocumenteerd én ook nog openbaar zijn.
-
Voorgeprogrammeerde componenten zijn prima, voor zover ze enkel de abonnementsgegevens bevatten (verwacht ik). NDA daarentegen... er staat duidelijk in de beleidsregel dat de specificaties via een openbare website moeten worden aangeboden.
-
De letterlijke tekst uit de beleidsregel:
QuoteIndien (elektronische) sleutels aan eindgebruikers of fabrikanten van eindapparaten overgedragen dienen te worden om gebruik te kunnen maken van de diensten dan dient daarvoor een proces te worden opgesteld dat wordt gepubliceerd op de website van de aanbieder.
Het gaat dus inderdaad om sleutels die zowel aan fabrikanten als aan eindgebruikers verstrekt moeten worden.
-
Precies: Het gaat om de sleutels die via een drager verstrek moeten worden. Een chipkaart is een gegevensdrager van een abonnement en is dus waarschijnlijk adequaat, maar of het nu via een chipkaart of op andere wijze (zoals een digitaal bestand) gebeurt kan de ACM geen reet bommen. Een CI-module is veel meer dan een gegevensdrager (het is feitelijk een decryptietoestel) en zal naar verwachting dus onder "apparatuur" geschaard worden en apparatuur moet door een willekeurige fabrikant kunnen worden geproduceerd.
-
2
-
-
Zoals ik de woorden van de ACM lees gaat men akkoord met virtuele chipkaarten, maar kun je tussen de regels door lezen dat men niet akkoord gaat met enkel CI-modules waar virtuele kaart al in zit. De uitspraak dat men de sleutels beschikbaar moet maken betekent namelijk dat een fabrikant van apparatuur die sleutels ook moet kunnen krijgen in een implementatie zonder CI-module.
Concurrentietechnisch klopt dat: Het gebruik van een CI-module is een vrij prijzige oplossing. Een derde fabrikant heeft daarmee een significant prijsnadeel t.o.v. de ontvangers van Canal Digitaal zelf, waar men intern met softcams kan blijven werken. Het lijkt erop dat de ACM dat begrepen heeft.
Vandaar dat men dus stelt dat gedocumenteerd moet worden hoe sleutels (het abonnement) door derden in het apparaat gezet kunnen worden. Een CI is meer dan een gegevensdrager voor abonnementsgegevens en het verstrekken van een CI alleen lijkt niet compatibel met de uitspraken van de ACM.
Een harde uitspraak dat CI-modules niet voldoende zijn lees ik niet, het is enkel interpretatie van hun uitspraken. Hoe één en ander exact gaat uitwerken zal dan ook afwachten blijven.
-
Het is geen analoog-/digitaal-kwestie: Een Amerikaanse digitale ATSC-televisie doet het hier niet. Maar omdat zowel Nederland als Frankrijk Europese standaarden hebben omarmd, hebben we in Nederland dezelfde DVB-standaard als in Frankrijk.
-
En hoe zou dat komen? Europese standaarden als DVB misschien?
-
1 uur terug, Codx zei:
De EU moet zich hier helemaal niet mee bemoeien. Net zoals die zgn europese aanbestedingen zeker waar niemand in het westen beter van wordt. Die hele EU mag van mij vandaag uit elkaar vallen, hoe eerder hoe beter.! Dan kunnen landen hun eigen belang weer voorop stellen. En er is niks mis met samenwerking maar dat is wat anders dan landen de wil van brussel proberen op te leggen en miljoenen mensen arm proberen te maken.
Je kunt het leuk vinden of niet, maar feit is: Ze bemoeien zich ermee.
-
1 uur geleden, Tonskidutch zei:
Sinds wanneer is er een "overheid" of overheden die kennis van zaken hebben en dan vooral op gebied van ICT?
De EU ontwerpt standaarden niet zelf, dat laat het aan standaardiseringsinstituten over. De DVB-standaard wordt beheerd door de ETSI. De gebruikelijke gang van zaken is dat de EU zo'n instituut, en ik denk dat ETSI hier voor de hand ligt, vraagt een standaard te ontwerpen en daar vervolgens in de wetgeving aan refereert.
Om een bekend voorbeeld te noemen: Je telefoon heeft tegenwoordig een USB-lader. De EU heeft geen verstand van USB, maar toch is de USB de wettelijke standaard voor laders geworden.
-
21 uren geleden, Codx zei:
Dit hele scenario is totaal niet realistisch. Zoals je zelf weet betaald een provider een licentie aan een leverancier voor het coderingsysteem. Hoe zie jij dat voor je? Moet kudelski dan andere fabrikanten hun bedrijfsgeheimen overhandigen of moet Canal+ dan maar verschillende coderingssystemen toevoegen.
Overheden zijn groot voorstander van open standaarden. De overheid is dus niet de vriend van Kudelski dat die zijn geheimen voor zich houdt. In het verleden waren er SECA-modules (alsook Irdeto-modules en andere) van verschillende fabrikanten te krijgen, bijvoorbeeld Aston, Alphacrypt e.d. Onderdeel van de beleidsregel (die zich weer baseert op Europees beleid) is dat specificaties gepubliceerd moeten worden opdat dat weer mogelijk is.
QuoteJuist dit soort flauwekul maakt het duurder voor de kijker, niet eens het sharen.
Er is hier dus sprake van Europees beleid. Het ontwikkelen van standaarden voor vrij handelsverkeer is zo'n beetje de core-business van de Europese Unie en je kunt er vanuit gaan dat men zal gaan sturen richting industriestandaarden die door alle producenten van ontvangers alsook producenten van codeerapparatuur gebruikt kunnen worden.
Partijen als Kudelski zijn niet goedkoop, als er een industriestandaard is kan je codeerapparatuur van willekeurige fabrikanten kopen. Dat is wat zaken voor de kijker goedkoper maakt. Er zal nog veel water naar zee moeten stromen voor het zover is, voorlopig wordt een goede stap gezet.
-
1
-
-
Canal Digitaal heeft zich het afgelopen decennium (en langer) in het openbaar altijd fel tegenstander getoond van open ontvangers, maar in praktijk hebben ze altijd drommels goed geweten wat in hun handelsbelang is. Het gedrag van Canal Digitaal is ook nu consistent met dat ze begrijpen wat hun handelsbelangen zijn. Of kijken zonder CI blijft of niet, ik denk dat er intern echt wel een eis ligt dat er een bepaalde mate van een oplossing moet zijn voor open ontvanger voordat ze doorzetten.
-
Nou, als je IPTV als oplossing ziet voor opnameperikelen en denkt dat je de rest van de mogelijkheden van je Ultimo 4K ook wel via IPTV krijg ga je toch van een koude kermis thuiskomen.
-
Ik ga er vanuit dat we nieuwe ontvangers nodig hebben om de CI+ 1.4 te gebruiken en dus zenders van meerdere transponders tegelijk te kunnen decoderen. De beperking van max. 1 transportstream bij CI is vrij fundamenteel, CI+ 1.4 verbreekt de compatibiliteit, dus zit het er dik in dat ook hardwarematig veranderingen nodig zijn; een ciplushelper alleen zal niet voldoende zijn.
-
Als er bij lezers gebrek aan kennis is over wat CI in oude of nieuwe versie wel of niet kan, dan is het zeer nuttig die kennis even op te halen en bij te spijkeren. Als je dat onder oude feiten verstaat, mij prima. Voor degene die zijn feiten op orde heeft is er dan inderdaad niets nieuws.
-
Zeker, je beschuldigt mij oud nieuws te brengen. Ik ben mij van geen kwaad bewust.
-
Ik ben het niet met je eens dat er geen nieuws is. Het nieuwe is dat Canal Digitaal nu een CI+ 1.4-module heeft, wat ze tot nog toe niet hadden en dat CI+ 1.4 sowieso nog vrij nieuw is (maar inderdaad al langer gestandaardiseerd).
-
Je kunt hiermee zien waar het heen gaat: Zodra kijken en opnemen tegelijk mogelijk is met modules, is de noodzaak voor een kaart grotendeels gepareerd. Weliswaar kan een kaart nog steeds meer, veel mensen zijn dik tevreden als ze kunnen kijken en opnemen tegelijk. Seinen op groen voor Canal Digitaal om kaarten verder af te bouwen. Maar... Canal Digitaal krijgt wel mooi knopje om de opnamerechten weer af te nemen, want knopjes voor de rechthebbende, dat is nu eenmaal wat CI+ doet. En dan krijg je iets later gedoe dat je niet kunt opnemen omdat rechthebbenden dat eisen.
-
Ik ben nog nooit een ontvanger tegengekomen die kan mergen, het is vooral een theoretische mogelijkheid. CI+ 1.4 zou meerdere transportstreams door de CI mogelijk moeten maken, maar dus ten koste van de compatibiliteit. Wellicht daarom dat Canal Digitaal zegt dat je apparatuur met minimaal CI+1.3 moet hebben al kan ik de logica voor specifiek 1.3 met de mij beschikbare kennis niet zien.
-
Wij met onze Linuxontvangers en softcams hebben in de loop der jaren heel weinig pijn gehad. Je kon je DM7000 vanaf het eerste begin tot het eind van het MPEG2-tijdperk gebruiken en als je toen iets van een Vu+ Duo kocht heb je nog steeds beeld, dus voor ons zijn alle wisselingen vrij pijnloos geweest.
Het zijn met name degenen die gedaan hebben wat Canal Digitaal adviseerde die veel pijn gehad hebben: Irdeto-ontvangers die niet naar Seca geüpgraded konden worden, ontvangers die een maximum aantal coderingen op een zender hadden, CI-modules die opeens niet meer compatibel met ontvangers bleken, is maar een handvol zaken die ik me kan herinneren en er zijn er nog veel meer geweest. Gecertificeerde apparatuur kopen was bij Canal Digitaal altijd het domste wat je kon doen en het gaat tot op de dag van vandaag op.
-
Een inherente beperking aan CI is dat er maar één transportstream tegelijk doorheen kan. Er zijn weliswaar modules die meer dan één zender kunnen decoderen, maar dat moet dan op één transponder. CI+ 1.4 probeert hier wat aan te doen, maar dat gaat ten koste van de compatibiliteit, want de beperking van één transportstream is behoorlijk inherent. Dit betekent dat er nieuwe CI+ 1.4-apparatuur moet komen voor CI+ 1.4-modules.
Ik ben benieuwd of de opmerkingen van kijken en opnemen tegelijk hierop slaan. Onze apparatuur ondersteunt doorgaans geen CI+, laat staan CI+ 1.4, dus kijken en opnemen tegelijk zal zonder Seca-kaart voorlopig niet kunnen.
-
DVB-S2X is niet bedoeld als opvolger van DVB-S2, het is bedoeld voor professionele toepassingen en je zult het in de consumentenmarkt weinig zin. Je kunt dus op basis van transponders gericht op consumentenontvangst niet oordelen of het een fiasco is, dit is precies de reden waarom het geen DVB-S3 is gedoopt. Voor 4K-uitzendingen kun je van DVB-S2X dan ook geen voordeel te verwachten.
H.266 kan wel het nodige betekenen, als 40% reductie wordt waargemaakt dan zou de 22 megabps die Canal Digitaal gebruikte neerkomen op 13,2 megabps en dat economisch maken is voorstelbaar, maar vanzelfsprekend nog altijd een stuk duurder dan gewoon HD.
-
Bij de huidige bitrates 3 zenders per transponder, bij de normale prijzen is dat niet rendabel te krijgen. Dat is een beetje de achilleshiel van 4K en eigenlijk zouden de satellietboeren met speciale regelingen moeten komen voor 4K, lagere transponderprijzen als aanbieders daarop in 4K uitzenden (ze verhuren dan immers meer transponders).
-
Het waren een paar mooie televisieweken. Dank u wel Publieke Omroep & Canal Digitaal!
-
Als we enkel naar de resolutie kijken, dan ben ik het met je eens, maar zoals vaak worden bij televisie meerdere zaken aan elkaar gekoppeld. UHD betekent niet alleen 4K-resolutie, maar ook MPEG-H, BT.2020, HDR en ligt er een verbod op het gebruik van interlacing. Dat zorgt er alles bij elkaar dat Nederland 1 er in 4K toch ontegenzeggelijk veel beter uitziet dan in HD.
En als je aan SD blijft vastklampen uit angst de extra inkomsten voor HD te missen dan ontstaat wel een gevaar dat je op een bepaald moment voorbij gestreeft wordt door nieuwe spelers die niet zo moeilijk doen over een HD-signaaltje. Dankzij DVB-S2, MPEG4 en 8PSK zijn de uitzendkosten in HD redelijk vergelijkbaar met SD geworden. Neem je MPEG-H dankzij de nieuwe norm, dan is een HD-kanaal in deze norm goedkoper in uitzendkosten dan een oude MPEG2-zender, dus vast blijven zitten in SD is op termijn zeker een risico voorbijgestreefd te worden. Ooit zal je die worst van extra HD-inkomsten los moeten laten.
Alternatieven nadat CD het gebruik van softcams in 2022 onmogelijk heeft gemaakt.(voor onbepaalde tijd uitgesteld)
in CanalDigitaal
Geplaatst:
Het is mij niet duidelijk of licentiekosten acceptabel zijn. Openbaar publiceren opdat het door een derde geïmplementeerd kan worden is een beetje strijdig met het rekenen van licentiekosten. Verder mogen eventuele licentiekosten geen drempel vormen voor derde fabrikanten om apparatuur uit te brengen. Als Kudelski daar flinke bedragen voor vraagt, dan is dat alsnog geen vrijheid van apparatuur en reden voor klachten bij de ACM.