Wat zijn "verschoven uren" in de kleinmetaal.

[kaelem]

Ik heb een normaal 40 urig contract in de electro,wij vallen dus onder de kleinmetaal cao.

Mijn baas beweert dat hij ons in de nacht kan laten werken en de beloning vind dan plaats middels die verschoven uren.

Als wij voorheen s'nachts werkte kregen wij 150% betaald.

Nu het verschoven uren worden hoeft hij maar 120% te betalen.

 

Nu zou ik wel eens willen weten hoe vaak en hoeveel dagen achter elkaar hij dat per jaar mag doen.

Ik neem aan dat dit niet zomaar kan,er zullen wel ergens richtlijnen voor staan maar ik kan niets vinden.

 

Wie schept een beetje licht in de duisternis.

[Gast]

Verschoven uren zijn simpel gezegd normale werkuren maar die buiten de normale kantooruren liggen, dus ipv 8.00 uur tot 16.30 uur werk je dan van 10.00 uur tot 18.30 uur. Over deze verschoven uren hoeft dan geen of minder toeslag betaald te worden (ongeveer 25 %) terwijl de normale toeslag voor b.v. nachtdiensten (Onregelmatigheidstoeslag b.v.) een veel hoger percentage is. Dus eigenlijk heel slim van jou baas, maar lullig voor jou, en ik vraag me af of nachtdiensturen ook als verschoven uren gerekend mogen worden....informaar eens op een website van een vakbond voor jou branche. Ik werk in de gezondheidszorg en daar zou een dergelijke regeling niet kunnen volgens de cao.

 

Groet, DJ

[Gast]

Voor werk tussen 23.00 en 5.00 gelden wel degelijk andere regels. Dat is niet zo zeer een CAO-kwestie maar daarover staat iets in de arbeidstijdenwet. Even met de vakvereniging er over gaan praten.

[kaelem]

Het is dus de bedoeling dat we gaan werken van 20:00 tot 05:00 uur.

Vandaar mijn vraag,ik vond het zelf een beetje vaag klinken.

Misschien iemand die hier beroepsmatig meer over weet.??

[Pionewbie]

De cao vind je hier http://fnvb-oud.s040.componence.com/download.do/id/100022611/cd/true/

De term verschoven uren komt er niet in voor.

Wel afwijkende werktijden 4.16

 

Als ik, als leek, het lees, dan wil jouw baas iets doen dat volgens de cao niet kan.

[Gast]

@kaelem,

 

Wellicht staat hier nog iets interessants.

Daar kun je CAO's voor het Metaalbewerkingsbedrijf 2003-2005 vinden.

Daar staat ook een CAO vermeld onder deze link <img src="/forums/images/graemlins/lezen.gif" alt="" />

De inhoud van die link vind je ook in de bijlage.

 

Voor meer info kun je ook terecht bij vakbonden en bij jouw

Ondernemingsraad of personeelsvertegenwoordiging.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

1063696-9966.pdf

[Gast]

Citaat:

Voor werk tussen 23.00 en 5.00 gelden wel degelijk andere regels. Dat is niet zo zeer een CAO-kwestie maar daarover staat iets in de arbeidstijdenwet. Even met de vakvereniging er over gaan praten.

de arbeidstijdenwet bestaat overigens niet meer en daarvoor zijn juist de cao-regels meer bindend geworden alsmede afspraken binnen de branche...

[kaelem]

Allemaal even bedankt,ik heb weer iets om te lezen.

Dat ga ik dus nu even doen.

[gerrit B]

je werkgever moet aangeven in welk tijdsvenster (ook wel dagvenster genoemd) je moet werken normaal gesproken is dat dagvenster vastgesteld in de kleinmetaal van 6.00 uur tot 18.00 uur. maar 1 keer per jaar mag je werkgever dat verschuiven naar bijv. 7.00 uur tot 18.00 uur en dat dan meteen ook voor 1 jaar.

Het kan dus best zijn dat je eigenlijk maar werkt van 8.00 tot 17.00.(je dienstrooster)

Volgens mij wordt er onder verschoven uren bedoelt uren buiten je normale dienstrooster om bijv. dat je door omstandigheden dan niet van 8.00 uur tot 17.00 werkt maar van 6.00 uur tot 15.00 uur. maar dus wel werkuren binnen het zgn. dagvenster. Soms kan het zijn dat voor een klus benodigd materiaal pas na een bepaalde tijd aanwezig is en dat daarvoor verschoven uren nodig zijn.

Maar meestal geldt dit voor werkzaamheden die je niet binnen je normale dienstrooster uit kunt voeren bijv. je moet werkzaamheden verrichten gepaard gaande met veel stof in een bedrijf waar voedsel wordt bereid, maar je kunt hier wel al om 6.00 uur beginnen omdat de grondstoffen pas na 11.00 uur binnen komen en jij het werk dan al klaar hebt.

Daarnaast mag dit niet langer dan 4 achtereenvolgende weken duren en mag je niet meer gaan werken dan het aantal overeengekomen werkuren in je dienstrooster/arbeidscontract.

Daarnaast moet je werkgever dit officieel 2 weken voorafgaande aan de werkzaamheden schriftelijk aan jou melden.

 

Duurt het wel langer dan kan je werkgever dat niet zomaar bepalen. Als er een OR is dan moet hij dat daar eerst mee bespreken of anders met een werknemersdelegatie.

 

Je werkgever kan dus volgens mij nooit zomaar van je eisen dat je 's nachts gaat werken, of dat moet duidelijk in je arbeidscontract omschreven staan.

 

suc6

 

gerrit B

[Fredo]

als cai mens moet je soms signaal onderbrekingen maken dat moet voor 7 uur 's morgens

als er die werkzaamheden zijn krijg maak ik meest zelf de afspraak wanneer en hoelaat

de nacht uren worden dan 125€ van 6 tot 7 normale uren

daarna ga ik naar huis om te slapen

na zo'n periode moeten er rust uren komen dat is arbeids wet veiligheid e.d.

[gerrit B]

Maar dat is weer wat anders dat zijn zgn. consignatie uren ipv, verschoven uren.

En inderdaad geldt voor consignatie uren dat je werkgever verplicht is om jouw 8 uur aaneengesloten rust te geven waarbij je werkgever niet mag eisen dat je smiddags al om 18.00 uur naar bed moet om zo je rust uren te verkrijgen.

Als dan die rust, of ook wel slaapuren genoemd, in je normale dienstrooster vallen dan is je werkgever zelfs verplicht om deze uren terwijl jij slaapt <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> gewoon door moet betalen.

Zit er tussen 2 storingen maar een kort tijdsbestek bijv. van een half uur dan moet je werkgever ook die tijd gewoon doorbetalen en werk je die dag langer dan ik dacht 10 uur dan is de werkgever verplicht om je een maaltijd te verstrekken en ook die pauzetijd door te betalen.

Dan geldt er volgens de arbeidstijden wet nog een maximum aantal gewerkte uren per dag waar rekening mee gehouden moet worden.

 

Inzake de verschoven uren geldt er volgens artikel 43 tevens dat de werkgever toeslagen dient te betalen van 0,12% van het maandsalaris als de uren binnen het normale tijdvenster vallen.

 

suc6

 

gerrit B

[kaelem]

Hoi,

Na een hele hoop leeswerk ben ik toch eigenlijk nog niet veel verder.

Het probleem vind ik gewoon nog steeds dat mijn baas probeerd 30% te besparen door die verschoven uren.

In alles wat ik gelezen heb vind je er eigenlijk niet zoveel over terug.

Bij de meeste gevallen die ik gelezen heb word er zeker van 00:00-05:00 150% betaald.

Het is trouwens vrijwillig hoor,hij vroeg gewoon of ik wilde werken een hele week van 20:00-05:00.

Nu hadden we ook wel eens brief gekregen over verschoven uren maar daar stonden alleen tarieven in.

Daarin werd met geen woord gerept over wat de term verschoven uren nu precies inhouden.

Ik ga gewoon weer verder zoeken.

Er is trouwens geen or in het bedrijf.

[Gast]

ik ken je cao niet,wettelijk is het zo dat alles voor 06.00 uur in de nachturen vallen,dit is enkele jaren geleden ingegaan.

van 20.00 tot 5.00 werken? rare tijden,mocht dit een 3 ploegendienst zijn,mag dit ook weer wettelijk niet,een dienst incl. de pauze mag niet langer zijn als 8 uur.

Om 5 uur beginnen?dan walt het eerste uur wettelijk in de nachtdiensturen.

Ik weet niet wat voor werk je doet,je mag in de nachturen ook niet alleen werken,in elk geval niet ergens alleen aanwezig zijn.

Heb je geen contract waarin je uren beschreven staan die je werkt?

[gerrit B]

er zijn een paar zaken van belang en waar je rekening mee moet houden

1 wat staat er in je arbeidscontract

2 wat zegt de arbeidstijdenwet

3 wat zegt de CAO artikel 17, 18 en misschien artikel 20 inzake arbeid in ploegen en dan artikel 42 betaling overuren en artikel 43 betaling verschoven uren.

 

Dat er geen OR is hoeft niet te betekenen dat een werkgever zo maar iets zelfstandig kan bepalen voor bedrijven met meer dan 50 personeelsleden is een OR verplicht volgens de wet op ondernemingsraden

bedrijven met 10 tot 50 personeelsleden zal er een personeelsvertegenwoordiging ingesteld moeten worden als een meerderheid van het personeel daar om vraagt

Bij bedrijven met minder dan 10 werknemers kan overleg gepleegd worden met een werknemers delegatie.

 

Voor de rest hoe vrijwillig is vrijwillig. Want 's nachts werken is hoe dan ook een aanslag op je gezondheid, sommige mensen kunnen er tegen anderen absoluut niet daarnaast is het een grote aanslag op je prive leven. Het lijkt wel leuk de hele dag vrij maar het houdt ook in niet meer even naar een feestje, een film op tv kijken, even naar de dokter, vergadering, ouderavond van de kinderen, sportvereniging, even de kroeg in met vrienden enz.

En terwijl een ander vol op aan het werk gaat ga jij juist naar bed met als gevolg vaak een toch wat onrustigere slaap vanwege omgevingslawaai ed. en in het weekend weer omschakelen naar een normaal patroon.

(Het kan ook best makkelijk zijn als je in het weekend gewend bent om tot 'smorgens vroeg de beest uit te hangen dan hoef je juist niet om te schakelen) <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

Ik ken mensen die ook op "vrijwillige basis" iets van de baas voorgeschoteld kregen, of ze met kerst en oud en nieuw maar even 6 weken vakantie wilden nemen en niet met de bouwvak want met kerst was het niet zo druk en zo hoefden er dan ook geen ontslagen tevallen.

Dat noem ik dus niet meer op vrijwillige basis.

 

Maar ben je niet aangesloten bij een vakbond?

Afhankelijk van je salaris kost dat maar iets van 10 tot 15 euro per maand en kun je met al dit soort vragen bij hun terecht. Meestal kun je daar geen rechtsbijstandverzekering die ook arbeidsconflicten dekt voor afsluiten.

Nu is het zelfs helemaal interessant geworden aangezien je de premie van je bruto salaris mag gaan betalen, dus de fiscus betaald ook nog eens 30% of meer mee aan je lidmaatschap.

 

Waarom ik er zoveel van weet? Ik heb zelf ook een meningsverschil met mijn werkgever en de regels (CAO) goed bestudeert, maar dan kom je er ook achter dat het allemaal niet zo eenvoudig ligt en dat zowel voor de wernemer als voor de werkgever, want ook hij moet alles maar weten.

Sommige werkgevers zijn blij dat ze ergens op gewezen worden en dat je met hun mee denkt, die van mij absoluut niet.

 

suc6

 

gerrit B

[Gast]

Er zijn forums waar je vrijblijvend een vraag kan stellen aan een advokaat.

Moet je wel een advokaat nemen die het arbeidsrecht kent.

 

Ff googlen dus.