Vraag over elektro in huis

[The Iron Maiden]

Hallo,

 

ik heb vandaag een extra stopcontact en schakelaar in de schuur gemonteerd tbv tuinverlichting.

Nadat ik alles heb aangesloten heb ik met een multimeter gecontroleerd of alle verbindingen goed zijn.

Ik heb van 2 groepen de aarde met elkaar verbonden. Weerstand is nagenoeg 0 ohn, dus ok.

Stopcontact geeft 230 volt is ook ok.

De weerstand tussen aarde en de nul is zo'n 0.9 M ohm.

Is dit normaal of is er iets mis met de installatie?

Ik heb alle verbruikers uit de stopcontacten gehaald, maar dit verandert de meting niet.

Op andere groepen in huis is de weerstand tussen aarde en nul gewoon oneindig,

 

Ik heb ook nog even de spanning tussen nul en aarde gemeten. Dit is zo'n 200 mV

 

 

Wie kan mij verder helpen?

 

mvg,

The Iron Maiden

17 oktober 2011 aangepast door The Iron Maiden

[Nowtv]

Het kan gewoon via inductie een vreemde waarde hebben.

Maar als jij de aarde hebt doorgezet vanaf een ander punt met goede aarde moet dat goed zijn.

Als je een aardlekschakelaar hebt van 0,03ma dan zo deze terug moeten vallen als je meet tussen nul en aarde.

[Big fellow]

Nadat ik alles heb aangesloten heb ik met een multimeter gecontroleerd of alle verbindingen goed zijn.

Ik heb van 2 groepen de aarde met elkaar verbonden. Weerstand is nagenoeg 0 ohn, dus ok.

Stopcontact geeft 230 volt is ook ok.

De weerstand tussen aarde en de nul is zo'n 0.9 M ohm.

Is dit normaal of is er iets mis met de installatie?

Ik heb alle verbruikers uit de stopcontacten gehaald, maar dit verandert de meting niet.

Op andere groepen in huis is de weerstand tussen aarde en nul gewoon oneindig,

 

Ik heb ook nog even de spanning tussen nul en aarde gemeten. Dit is zo'n 200 mV

Meet je die weerstand met de breaker aan of uit? (Staat er spanning op de groep of niet?)

Als er spanning op de groep staat, dan dient de weerstand tussen aarde en nul, 0 ohm (dus een sluiting!) te wezen!

Als er geen spanning op de groep staat dan moet de weerstand "hoog" wezen. 0.9M klinkt als een filter van een apparaat wat ergens is aangesloten op de groep. Kan ook een electronische transformator voor halogeen lampen wezen bijvoorbeeld...

 

Die spanning kan goed het gevolg zijn van een inductieve / capacitieve koppeling...

 

@Nowtv; Een aardlek schakelaar schakelt niet af bij een weerstand tussen aarde en nul... Die schakelt alleen af bij een verschil stroom tussen fase en nul...

17 oktober 2011 aangepast door Big fellow

[The Iron Maiden]

Ik zal even wat verduidelijking geven;

 

het maakt niet uit of ik meet met de groep ingeschakeld of niet.

In beide gevallen meet ik zo'n 1.2 M tussen nul en aarde.

De weerstand varieert dus ook een beetje.

 

Er zitten geen apparaten op de groep aangesloten. Ik heb de stekkers van de vijverpomp en UV-filter eruit gehaald en toen gemeten.

Ook zitten er geen (halogeen) lampen aangesloten.

 

@bigfellow:

Als ik op een andere groep meet tussen nul en aarde, dan meet ik een oneindige weerstand

 

mvg,

The Iron Maiden

17 oktober 2011 aangepast door The Iron Maiden

[prutsie]

Het lijkt er heel erg op dat je aarde ergens los ligt en dus niet aan aarde.

Wat je kan proberen is een weerstandje van 5K van de fase naar de aarde leggen. In principe zou nu de aardlek er uit moeten springen.

Dit is natuurlijk wel een huis tuin en keuken methode, beter is met een megger even een meting uit (laten) voeren. Dan weet je de exacte aardweerstand.

Het zou namelijk maar zo kunnen dat je multimeter (zeker de low-cost Chinese foekie-joekie multimeters) op tilt gaat van de 50Hz. van de fase in het weerstandsbereik.

 

Heb je geen aardlek, even een lamp aansluiten tussen fase en aarde. brand de lamp normaal dan is alles in orde, brand de lamp niet of zwak dan heb je een probleem met de aardaansluiting.

 

Bovenstaande methodes met het weerstandje en de lamp zijn natuurlijk wel de hobby methodes, ze werken echter beide prima.

 

geluk,

Peter.

[Big fellow]

@bigfellow:

Als ik op een andere groep meet tussen nul en aarde, dan meet ik een oneindige weerstand

Dat is dus niet goed! Tenzij je automaten gebruikt en die afzet voordat je begint te meten. Een automaat schakelt namelijk ook de nul los. Een zekering doet dat niet, maar de schakelaar die bij de zekering zit weer wel... Dus als je zekeringen gebruikt, de schakelaar afzetten, zekering eruit, schakelaar aan, en dan meten. Dan meet je in principe veilig... Zoals al in eerdere topics op Sat4all is voorbij gekomen; de aarde draad is op de nul (neutraal) aangesloten... Dat klopt, en moet ook, anders werkt je aardlek schakelaar niet.

[henkvd1]

Als de bekabeling naar de schuur en in de tuin bestaand is kan het zijn dat je vocht in de kabel meet, schakel alles uit en meet eens in mVolt DC bereik, meer dan 10 mVolt DC mag het niet zijn.

[The Iron Maiden]

Ik heb een gloeilamp aangesloten tussen fase en aarde en tot mijn verbazing ging de lamp op volle sterkte branden.

Ook bij een andere groep op de begane grond gebeurd er hetzelfde

Nu denk ik dat de aardlekschakelaar defect is.

Als ik op de bovenverdieping dezelfde test uitvoer (andere aardlekschakelaar) schakelt deze meteen af als ik een lamp verbindt tussen fase en aarde.

[Jap]

Klinkt inderdaad als aardlek probleem. Als je nog een oude aardlek in je meterkast hebt (zo'n blok geval, geen moderne din-rail), dan heb ik er nog wel 1 liggen voor weinig.

[The Iron Maiden]

Ja, ik heb nog zo'n ouderwetse meterkast (1984) met smeltzekeringen

Ik zal er eens een elektricien naar laten kijken

 

 

mvg,

The Iron Maiden

[Big fellow]

Ik heb een gloeilamp aangesloten tussen fase en aarde en tot mijn verbazing ging de lamp op volle sterkte branden.

Ook bij een andere groep op de begane grond gebeurd er hetzelfde

Nu denk ik dat de aardlekschakelaar defect is.

Als ik op de bovenverdieping dezelfde test uitvoer (andere aardlekschakelaar) schakelt deze meteen af als ik een lamp verbindt tussen fase en aarde.

Dat geeft dus aan welke groepen wel via de aardlek schakelaar gaan en welke niet... In oudere installaties was het gebruikelijk dat maar een paar groepen (dus niet alle) via de aardlek schakelaar werden aangesloten..

De schakelaar zelf is goed, dat bewijs je door de test op de bovenverdieping...

[The Iron Maiden]

Nee, de bovenverdieping heeft een andere aardlekschakelaar. Ik kan me herinneren dat het vroeger(misschien nu nog steeds) verplicht was om een wasmachine op een aparte aardlek te zetten.

 

Ik heb ook even de testknop van de aardlek gebruikt. De onderverdieping schakelt dan niet af, de bovenverdieping wel.

Dan lijkt het me een duidelijk verhaal.

Oude aarlek van beneden eruit. Nieuw aardlek erin. Bier.

 

mvg,

The Iron Maiden

[vGnp]

Oude aarlek van beneden eruit. Nieuw aardlek erin. Bier.

Goed plan.

 

vGnp

[Nowtv]

Meet je die weerstand met de breaker aan of uit? (Staat er spanning op de groep of niet?)

Als er spanning op de groep staat, dan dient de weerstand tussen aarde en nul, 0 ohm (dus een sluiting!) te wezen!

Als er geen spanning op de groep staat dan moet de weerstand "hoog" wezen. 0.9M klinkt als een filter van een apparaat wat ergens is aangesloten op de groep. Kan ook een electronische transformator voor halogeen lampen wezen bijvoorbeeld...

 

Die spanning kan goed het gevolg zijn van een inductieve / capacitieve koppeling...

 

@Nowtv; Een aardlek schakelaar schakelt niet af bij een weerstand tussen aarde en nul... Die schakelt alleen af bij een verschil stroom tussen fase en nul...

 

Als je met een duspel tussen de nul en aarde meet sprint een aardlek van 0,03 er uit volgens mij.

Of ik heb het fout dat het fase en aarde is.

Maar bij een van beiden ben ik zeker.

Heb je een 0,3 of een 0,5 dan kan het zijn dat dat te weinig stroom is die gaat lopen en er dan niet uit springt.

Als een aardlek te prijzig is, kun je ook een alomat plaatsen op die ene groep.

Dat is een aardlek en zekering in een behuizing.

[Big fellow]

Als je met een duspel tussen de nul en aarde meet sprint een aardlek van 0,03 er uit volgens mij.

Of ik heb het fout dat het fase en aarde is.

Fase en aarde . Nul en aarde zitten op hetzelfde potentiaal (bij een goede installatie) dus er zal geen stroom door je Duspol lopen.

Heb je een 0,3 of een 0,5 dan kan het zijn dat dat te weinig stroom is die gaat lopen en er dan niet uit springt.

Zover als ik weet mag er geen 500mA aardlek schakelaar meer worden toegepast... Een aardlek schakelaar van 300mA heb ik in NL niet gezien, maar dat wil niet zeggen dat ze niet bestaan .

Als een aardlek te prijzig is, kun je ook een alomat plaatsen op die ene groep.

Dat is een aardlek en zekering in een behuizing.

Een Alamat is een duurdere oplossing dan een aardlek schakelaar... In een Alamat zit ook een nulspanning beveiliging. Die spreekt aan als er een hoge weerstand in je nul leiding zit... (Die meet dus het potentiaal verschil tussen de nul en aarde)

Ik heb zelf combinatie automaten gehaald bij een webshop gespecialiseerd in groepenkasten. Voor de 16 automaten (overstroom / differentiaal / nulspanning) betaalde ik iets van 350 euro incl. verzenden... Dus dat is niet slecht . Voor mijn Jacuzzi heb ik een combinatie automaat met een differentiaal stroom van 10mA gekocht. Die koste iets van 75 euro... Dus voor een aardlek schakelaar van 30mA (welke de meest gebruikte is) verwacht ik een prijs van (ruim) onder de 50 euro. Een uitvaart of brandwond behandeling is duurder, dus niet besparen!