Beeldkwaliteit CDS moet nu toch echt omhoog! [recent topic]

[Big fellow]

Die null bytes heb je nodig op het moment dat er tijdelijk een hogere bitrate nodig is. De bitrate is dynamisch, dus als er een statisch beeld is zal hij laag wezen, echter een actie scene in een film met explosies vreet bandbreedte. Als de null bytes er niet zouden wezen dan zal er op het moment van bandbreedte tekort (zoals bij zo'n actie scene) blokvorming optreden. En dat wil je voorkomen....

 

Big fellow

[Big fellow]

En als je verwijst naar de transponder met de regionalen, die is gewoon nog niet vol.

 

Big fellow

[Satwatcher]

De transponder waarop de regionale omroepen uitzenden is dan ook niet door CDS gehuurd maar door de regionale omroepen verenigd in ROOS bij SES-Astra.

 

Canal Digitaal verzorgt alleen een gedeelte van de technische realisatie en de verspreiding van deze zenders via de satelliet. Canal Digitaal heeft dan ook niets te vertellen over de vrije bandbreedte op deze transponder. Laat staan dat ze deze mogen gebruiken voor doorgifte van andere zenders.

[Gast]

Citaat:

In het begin van deze draad ging het uitgebreid over de beeldkwaliteit.

@ Sattaz

Heb jij misschien nu weer wat nieuwe recente cijfers ? (in kbps)

@Noordzee,

Op www.linowsat.de zijn enkele mooie overzichten te vinden.
Bijvoorbeeld het overzicht van de laatste 10 dagen.










Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Een ander mooi overzicht op www.linowsat.de is dat over de afgelopen 6 maanden.

 

 

 

 

 

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Littlesat]

Je ziet duidelijk wanneer de nieuwe encoders zijn geplaatst. Ook zie je een Trend op het moment dat Spice van deze transponder is afgegaan (behalve bij Nederland 2 is dit niet Duidelijk)... En je kunt ook zien wat RNN7 gedaan heeft (minder goed maar is toch te zien)

 

Wat ik me verder afvraag is hoe objectief de LinowSat meetingen zijn. Ik neem aan dat het ook gebaseerd is op momentopnames... Ze "tunen" vast en zeker niet 24/7 alle transponders(!)(!) Maar de trend is duidelijk.

[opzolder]

Citaat:

Wat ik me verder afvraag is hoe objectief de LinowSat meetingen zijn. Ik neem aan dat het ook gebaseerd is op momentopnames... Ze "tunen" vast en zeker niet 24/7 alle transponders(!)(!) Maar de trend is duidelijk.

Ook SatcoDX vermeldt tegenwoordig bitrates. Klikken op de bitrate geeft een historisch overzicht. Dus dan kun je vergelijken met linowsat.

[MagicOnline]

Volgens mij is dat hele "nieuwe encoder" gebasel een broodje aap verhaal.

 

Waarom denk ik dat:

Een goede encoder geeft de zelfde kwaliteit met een lagere bitrate.

Op dit moment hebben een lagere bitrate met lagere kwaliteit.

 

Denk dat er helemaal geen nieuwe encoders zijn en als ze die wel hebben zou ik ze rma sturen wegens defect.

[Littlesat]

Citaat:

Waarom denk ik dat:
Een goede encoder geeft de zelfde kwaliteit met een lagere bitrate.
Op dit moment hebben een lagere bitrate met lagere kwaliteit

Hoe kom je erbij dat ze nu met een lagere bitrate een lagere kwaliteit hebben??? Dit slaat nergens op!!! Vorig jaar met de hogere bitrate waren we ook al klachten. En die klachten zijn pas begonnen vanaf de datum dat de kabel (rond het voetballen) beter werd dan de satelliet... Tja die hebben toen zelfs nog op sommige netten met 15 Kb/sec uitgezonden, nu 8 Kb/sec(!) Maar de kabel is oneerlijke concurentie... de normale basis abonnees betalen met die minstens 15 euro per maand gewoon mee terwijl ze er niets voor terug krijgen...

[MagicOnline]

Heel simpel littlesat

 

1 Beeldkwaliteit ging omlaag, bitrate bleek ook een stuk lager te zijn.

2 CDS kreeg commentaar en zij we hebben nieuwe encoders daarom is te bitrate lager bij gelijke kwaliteit

3 klopt dus niet want de beeldkwaliteit is slechter geworden

 

En dat dit klopt geeft o.a. het topic-titel al aan, mede als vele andere mensen die dit gemerkt hebben.

 

Ik denk dat de kabel hierbij is gehaald omdat CDS reclame maakt voor het mooiste beeld.

De kwaliteit is de laatste paar jaar dramatisch omlaag gegaan, volgens mij zitten we nu nog maar op de helft van wat we in 2004 hadden.

En dat verschil is duidelijk zichtbaar, vooral op wat grotere TV toestellen.

[pippen2]

Leuke conclusies kan je trekken. Littlesat heeft gelijk dat het geklaag over de beeldkwaliteit pas tijdens de voetbal van zomer 2006 is gekomen. Nog vóór dat CDS nieuwe encoders heeft geplaatst. Verder kan ik je vertellen dat er weldegelijk nieuwe encoders in gebruik zijn. Niks broodje aap hoor.

[MagicOnline]

Dan hebben jullie beide toch echt geen gelijk.

 

In Februari/Maart 2006 was er hierover ook al een topic "Belachelijk lage bitrate CanalDigitaal"

Dit was dus al een aantal maanden voor het voetbal.

 

Wat betreft de encoders:

B-frames kunnen worden toegepast om de overgang van snelle beelden soepeler te laten verlopen.

Canaal Digitaal gebruikt deze nu, echter hebben ze de kwaliteit weer verlaagt.

Dit heeft dus tot gevolg dat de beeldkwaliteit weer van de zelfde matige kwaliteit is als voorheen.

 

Als ze de zelfde bitrate hadden behouden + B-frames dan was het wel een vooruitgang geweest.

 

De kwaliteit is gewoon matig op dit moment.

We kunnen er over discusieren tot we een ons wegen, maar het is toch aan Canal Digitaal om er wat aan te doen.

[Satwatcher]

Citaat:

En dat verschil is duidelijk zichtbaar, vooral op wat grotere TV toestellen.

Hoe heb jij kunnen vaststellen dat vooral op grotere televisietoestellen de beeldkwaliteit achteruit is gegaan sinds 2004 ?

Had jij in 2004 dezelfde grote vlakbeeldscherm zoals je die nu hebt al in je huiskamer staan ?

Als het antwoord hierop nee is kan je dus niet aannemelijk maken dat de beeldkwaliteit duidelijk zichtbaar verslechterd is sinds 2004.

Echt een hele hoop klachten over slechte beeldkwaliteit liggen aan de gebruikte vlakbeeldschermen. Je hebt er van zeer slechte kwaliteit (de bekende uitverkoopjes bij ##GECENSUREERDE URL## achtige bedrijven) daarnaast heb je hele dure met diverse softwaramatige opsmeuk mogelijkheden.

Ik heb hier een duurdere Philips staan met heel veel opsmeuk mogelijkheden. Je denkt dan goed te doen om alles dan maar aan te zetten. Juist daarmee haal je de beeldkwaliteit dramatisch naar beneden toe. Gewoon zo 1 op 1 als mogelijk is laten weergeven geef dan het beste resultaat.

En inderdaad die nieuwe encoders zijn geen broodje aap verhaal. Maar goed dat geloof je of niet.

[athloni]

Citaat:

Echt een hele hoop klachten over slechte beeldkwaliteit liggen aan de gebruikte vlakbeeldschermen. Je hebt er van zeer slechte kwaliteit (de bekende uitverkoopjes bij ##GECENSUREERDE URL## achtige bedrijven) daarnaast heb je hele dure met diverse softwaramatige opsmeuk mogelijkheden.

Met die SLECHTE flatscreens zie je die lage bitrate juist NIET omdat ze minder detail weergegeven. Maar goed, deze duscussie wil ik niet meer voor de 100e keer voeren.

Zolang je op zenders als ZDF wel goed beeld hebt ligt het zeker NIET aan je flatscreen!

[Satwatcher]

Dan hebben wij daar toch echt een hele andere mening over (die goedkope beeldschermen dan).

 

De beeldkwaliteit tussen de duurdere Philips en de zeer goedkope noname vlakbeeldscherm is toch echt heel duidelijk te zien. Zowel met een zender binnen het Canal Digitaal pakket als met ZDF/ARD.