Waarom schotel aarden?

[Ou-Tannu]

ik heb mijn schotel ook niet geaard.. alleen al om het feit dat er al een enorme bliksem afleider op 100 meter afstand staat en mijn schotel ook aan de gevel hangt net boven het platte schuurdak.. oftewel het huis is nog ruim groter

 

 

[pipokoeie]

CITAAT "Aarden met een dikke kabel en aangesloten op een aardpen een paar meter diep in de grond kan"

 

ja dat kan,, maar ga zelf niet zitten klooien,,

volgens mij moet die pen de juiste OHMse waarde hebben ,, anders zou het wel eens heel vervelend kunnen aflopen,,

 

ik ken iemand die een antenne had gezet en zelf wel dacht het te kunnen aarden ,, ach komt niet spits,, gewoon een pen in de grond,,

en de eerste de beste onweersbui was het al raak,,

zijn tuinpad van grindtegels,, waar de kabel onder lag,, daar lagen er dus verschillende van voor op straat,, zijn toch 30 kilo per stuk,,

de gevel waar diezelfde kabel doorheen liep was 10 cm uit het lood,, alles in huis was kapot,,

er zijn gelukkig geen gewonden gevallen,maar het had ook anders kunnen aflopen,,

 

als je gaat aarden,, laat het dan inmeten door iemand die de waardes kent ,, bv iemand die bliksemafleiders aanlegt voor zijn beroep,,

en anders als het onweert gooi je tuner van de schotel,,

dan heeft je schotel ongeveer dezelfde ohmmse waarde van je dakgoot,,

zou toeval zijn als hij dan daar op slaat,,

 

ik gooi altijd mijn schotel los,,en dan ruimschoots voor het onweer er is,, hij staat overigens in de tuin,,

dat doe ik ,,omdat zeker als het lang droog is geweest , je vonkjes kunt trekken van de kabel als de eerste regen valt,,

verder kun je zelf wel invullen,,

 

 

 

[stefmac]

De schotel aard ik ook niet.

Nu mijn schotel staat ook maar op 1,2 meter van de grond dus zal zeker geen bliksem aan trekken.

 

Maar lezen jullie soms eens de gebruiksaanwijzing van jullie box.

 

dit is van de dreambox 7025 blz 7

Grounding:

The LNB cable must be grounded

The grounding system must meet SABS 061 requirements

 

en bij de humax staat dat ook hoor.

 

 

[Gast Drs. IJzerbout]

Ja leuk een extra aardpunt aan je schotel en je switches.

Het is zelfs zonder bliksem al mogelijk om je coax roodgloeiend te krijgen.

Laat de wet van Ohm er maar eens op los.

Het is niet ongebruikelijk dat je apparatuur binnen op een ander spanningsniveau zit dan de aarde.Dit hoeft maar enkele tienden van volts te zijn.

Deel dit door de Ohmse weerstand van jouw Coax mantel en zie hoeveel Ampere er door heen gaat lopen.

Hoe "Beter" jouw kabel hoe meer licht hij geeft.

Maar goed dat er aardlekschakelaars zijn.

of:

 

Je moet echt levensmoe zijn als je je schotel gaat aarden. Het risico van inslag is veel groter.

of:

 

Aardig voorkomt inderdaad geen directe bliksem inslag, het risico van inslag wordt zelf iets groter.

Maar het ding aarden aan de huis aarde is wel het domste wat je kunt doen.

en:

 

Ik vraag mij dan wel af of je niet een bliksemafleider aan het bouwen bent, want de aantrekkingskracht is 5 maal groter bij aarde.

 

Het is uitermate irretant om te lezen dat er zoveel beter-weters zijn die zich op het aarden van schotels hebben gespecialiseerd.

Ik geef dus een advies en gelijk komen er weer een stel "specialisten" met allerlei zin en onzin en zetten je min of meer voor paal.

Soms gaat mij dat zover dat ik er dan geen zin meer in heb en al helemaal niet meer reageer.

Ik probeer een advies te geven naar mijn beste weten en geweten en als ik niet zeker ben van mijn zaak, dan laat ik het gewoon achterwege.

 

Om op de vraag terug te komen: waarom aarden? Nogmaals mijn antwoord.

 

Het aarden van een schotel is niet echt noodzakelijk zolang hij niet boven op een hoog dak staat. Staat ie in de tuin of balkon, dan is het niet echt nodig. Maar ook niet overbodig.

Ook bij een schotel die deugdelijk ge-aard is, is een directe blikseminslag niet te verwachten. De bliksem zoekt zich meestal een hoog punt uit: Een kerktoren, hoog gebouw, boom etc.

De voordelen van het aarden liggen in het tegengaan van ontladingen tijdens onweer. Niet het afleiden of tegengaan van een directe bliksem inslag.

Verder is het van voordeel dat je er potentiaalverschillen door lekstromen mee tegengaat waardoor allerlei eventuele andere problemen voorkomen worden.

Hoofdzaak is dat dit vakkundig gedaan wordt, dus niet even een aarddraadje naar de dichstbijzijnde wcd met randaarde leggen.

 

Met de aarding in Nederlandse huizen ben ik niet vertrouwd. Wel hier in Duitse huizen. In de kelder/souterrain van mijn huis bevind zich een Erdausgleichschiene. Die is diep de grond in geslagen en hierop is zelfs de bewapening van de betonnenvloer en de dakgoten/regenpijpen en waterleiding op aangesloten. Het is tevens het centrale punt voor de randaarde aansluiting.

In mijn garage met bijgebouw in de tuin is eenzelfde Erdausgleichschieneschiene aangebracht die weer met een 25mm² leiding met mijn huisaarde verbonden is.

Op deze huisaarde is ook de -nul- aangesloten omdat het E-werk geen randaarde aanleverd. (ik krijg uitsluitend 3 fasen en de nul aangeleverd).

Hiermee heb ik mijn beide schotels, antenne en coaxleidingen dmv een 16² mm aarddraad verbonden.

De coaxleidingen zijn via een "Überspannungsschutz" met aarde verbonden.

 

In Duitsland is het onder bepaalde voorwaarden zelfs verplicht om antennes en schotels van aarde te voorzien. Verzekeringen laten dit door vakkundigen controleren in geval van blikseminslag schade-meldingen.

 

Het aarden van satellietschotels en antennes

 

[mifi]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

[...]
Soms gaat mij dat zover dat ik er dan geen zin meer in heb en al helemaal niet meer reageer.
Ik probeer een advies te geven naar mijn beste weten en geweten en als ik niet zeker ben van mijn zaak, dan laat ik het gewoon achterwege.

Als de originele vragensteller heb ik je antwoord erg gewaardeerd. Ik had al eerder bedankt (dacht ik), maar in voor de zekerheid nog een keer bedankt. De pdf ga ik ook goed lezen.

m

[satcat]

Enkele jaren geleden hadden we een probleem in onze fabriek.

We hadden een centraleaardleiding die begon te gloeien.(Een vingerdikke blanke kabel)

Bleek aan ieder eind zo'n 50 meter uitelkaar een aardpen in de grond geslagen te zijn.En deze aardpunten lagen dus niet op het zelfde spanningsniveau.

 

Bij veel mensen thuis mag je blij zijn dat de gas en waterleiding en de wasmachineWCD geaard zijn,maar dan houdt het toch wel op.

 

Een probleem mijns inziens is dat al je apparatuur aanelkaar gekoppeld is.Televisie versterker computer satelliet alles zweeft rond het nulpunt.

Hier op aangesloten kan nog worden je adsl en of nog de CAI-kabel.Deze kabels zijn ook geaard op een afstand van jouw huis.(Weleens de caikabel vastgehouden terwijl je de verwarming vast hield?).

Nu wil je een extra aardpunt op je schotel en kabel.

Ik heb nu dus mijn bedenkingen of dit dus (op de lange termijn) wel goed gaat.

Kan het een idee zijn om alleen de schotel te aarden en niet de kabel en switches?En hoe aard je een kunststofschotel,is die dan toch geleidend?

[Gast Drs. IJzerbout]

Weer zo´n zinvolle bijdrage van iemand die er niets van snapt.

 

We hadden een centraleaardleiding die begon te gloeien.(Een vingerdikke blanke kabel)

Bleek aan ieder eind zo'n 50 meter uitelkaar een aardpen in de grond geslagen te zijn.

 

Ik ga gelijk 2 aardpennen in de tuin in de grond slaan 50 meter uit elkaar en sluit daar wat elektrische apparaten op aan. Deze stroombron is namelijk gratis.

[satcat]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Weer zo´n zinvolle bijdrage van iemand die er niets van snapt.

Kijk hier kan ik nou pissig over worden.
Als Drs IJzerbout denkt dat hij de enige alwetende is,dan houdt iedere discussie dus op.

[Gast Jim REA]

Toch kan ik met dhr IJzerbout eens zijn dat dit een onmogenlijkheid is.

Aarde is een goede geleider, en een aardleiding die begint te gloeien heeft toch echt een andere fout.

Maar dat wou de betreffende electricien waarschijnlijk niet aan ieders neus hangen......

[paardengek]

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Weer zo´n zinvolle bijdrage van iemand die er niets van snapt.

We hadden een centraleaardleiding die begon te gloeien.(Een vingerdikke blanke kabel)
Bleek aan ieder eind zo'n 50 meter uitelkaar een aardpen in de grond geslagen te zijn.

Ik ga gelijk 2 aardpennen in de tuin in de grond slaan 50 meter uit elkaar en sluit daar wat elektrische apparaten op aan. Deze stroombron is namelijk gratis.

Ook ik geef Drs. Ijzerbout volledig gelijk.
@Satcat : Je slaat de plank volledig mis. Wat jij beweert bestaat niet. Is op diverse manieren ook te bewijzen.

Met vriendelijke groet, paardengek

[pipokoeie]

dat bliksem meestal op het hoogste punt inslaat is niet helemaal waar,,

de weg van de minste weerstand is beter,,

maar dat is mijn mening,,

dat kan dus betekenen dat een put tussen 2 flatgebouwen doel is,,

omdat die net minder weerstand heeft als de flatgebouwen,

 

 

 

 

 

[Albert_H]

Aarding is een van die onderwerpen die altijd veel discussie oproept, en waar heel veel onzin over verkondigd wordt. Gedeeltelijk logisch omdat er, zeker als er bliksem bij betrokken is heel vreemde dingen kunnen gebeuren. Ook het heet worden van aardverbindingen in fabrieken waar met vermogens van honderden amperes gewerkt wordt is niet onmogelijk. Bij mij is ook eens de aarddraad uit de kabel van mijn boormachine gebrand omdat iemand aan het lassen was aan hetzelfde schip waar ik aan het boren was en de lasser had zijn aardklem niet goed aangeklikt. Logische verklaring, maar ik heb geen idee wat voor verhalen hier aan opgehangen zijn bij diegene die niet de werkelijke oorzaak wisten.

 

Bij huisinstallaties waar we hier over praten liggen de zaken heel anders, bliksem inslag uitgesloten natuurlijk. Zoals al verschillende keren aangegeven is de kans daarop klein en als je je systeem daarvoor echt wilt beschermen komen er echt dikke 6mm² en aardelektroden aan te pas. Het roodgloeiend gaan staan van aardverbindingen wordt door de afzekering en aardlekschakelaars voldoende beveiligd.

Blijft over of het nuttig is om de schotel te aarden of niet. Het aarden van metalen voorwerpen die aangeraakt kunnen worden en die in verbinding (kunnen) staan met op de netspanning aangesloten apparaten is altijd nuttig alleen uit veiligheids overwegingen al.

Bij de meeste schotel systemen wordt de coax via de ontvanger, of via daarop aangesloten apparatuur zoals PC's of TV apparaten die ook aan de kabelTV hangen, wel geaard. Als dat niet het geval is zal op deze coax in de meeste gevallen rond de 115V wisselspanning staan als je gaat meten. Dit is de oorzaak van de vele vragen over schokken die men kreeg bij het aanraken van de schotel, motor of F connector. De oorzaak hiervan ligt in de voor de CE certificering verplichte netfilters in de ontvangers. Als je daarover meer wilt weten zoek dan maar even op mijn naam en netfilter op dit forum. Deze spanning is veel te hoogohmig om gevaarlijk te zijn maar kan wel schrik effecten tot gevolg hebben.

Zorg er daarom voor dat in ieder geval de ontvanger goed geaard is. Ook al heeft deze het bekende twee aderige snoer en dus van huis uit geen verbinding met de randaarde.

In de praktijk werken systemen zonder aardverbindingen ook goed maar het kan geen kwaad om voor een goede aarde te zorgen. En als je het dan doet doe het dan op de manier zoals Drs Ijzerbout het beschreven heeft.

 

Albert_H.

 

[satcat]

Ik hoop dat op dit forum een medewerker van de electronenmicroscoopfabriekant in Eindhoven (Acht) aanwezig is.

Daar is het zo'n 10 jaar geleden gebeurd.

Ook mijn eerste ingeving was om meteen energie te gaan winnen.

Hier is inderdaad mee geexperimenteerd en ik heb toendertijd ook documentatie hiervan gezien.Maar je moet niet vergeten dat het hier om een enkele volt gaat.

Even een reken voorbeeldje tussen 2 aardpunten zit 1 volt verschil sluit hier een koperdraad van 100 meter aan met een diameter van 3,5mm deze heeft een weerstand van 0,185 ohm volgens wikipedia.Dus 1V/0,185=5,4 Ampere.

Een veel dikkere koperdraad van 50 meter zal behoorlijk meer stroom trekken.

 

Ik weet zeker dat het voorval en de documentatie niet gedroomd heb en ben driftig op zoek op internet met helaas nog niet het gewenste resultaat.Maar ik ga het vinden!

 

 

Om nog terug te komen op potentiaal verschillen zoals ik beschreef tussen CAI adsl en computeraarde,hiervoor verkoopt een bekend duits elektronica-postorderbedrijf dus mantelfilters.

Die verkopen ze dus niet omdat ik het probleem zojuist verzonnen heb.

 

Ik ben al wat blijer met de aan vulling van Albert H

[Big fellow]

Origineel bericht van: satcat

Ik hoop dat op dit forum een medewerker van de electronenmicroscoopfabriekant in Eindhoven (Acht) aanwezig is.
Daar is het zo'n 10 jaar geleden gebeurd.
Ook mijn eerste ingeving was om meteen energie te gaan winnen.
Hier is inderdaad mee geexperimenteerd en ik heb toendertijd ook documentatie hiervan gezien.Maar je moet niet vergeten dat het hier om een enkele volt gaat.
Even een reken voorbeeldje tussen 2 aardpunten zit 1 volt verschil sluit hier een koperdraad van 100 meter aan met een diameter van 3,5mm deze heeft een weerstand van 0,185 ohm volgens wikipedia.Dus 1V/0,185=5,4 Ampere.
Een veel dikkere koperdraad van 50 meter zal behoorlijk meer stroom trekken.

Wat jij hier beschrijft (het lopen van stromen tussen twee aardpunten) zal alleen gebeuren indien er een aardfout aanwezig is. (Stroom richting aarde). Als nu alle apparatuur van de aardleiding was losgehaald (aan beide zijdes van de aardverbinding), dan zal je een kan gezien hebben dat de blanke aarddraad niet warm meer werdt. Dit omdat er geen stroom door de kabel heen liep. Ergo de bron van de energie was niet de aarde maar iets anders...

Aarde is een potentiaal. Tussen twee aardpennen staat geen potentiaal verschil. ECHTER de aardWEERSTAND kan verschillend wezen. Wat gebeurt er nu als je twee aardpennen aan elkaar knoopt, waarbij op elke aardpen al de nodige apparatuur is aangesloten? Simpel, de aard(fout)stroom zal het pad kiezen van de minste weerstand, en in het geval wat jij aanhaalt, lijkt het erop dat de aardweerstand van een van de pennen aanmerkelijk lager was dan van de andere pen.

De oorzaak van het warmworden van die aarddraad lag niet aan de aardweerstand verschillen, maar aan de aardfoutstromen. In die fabriek was zeer duidelijk een ander probleem aan de hand..... (Elektromotoren die aan aarde lagen ofzo)
Aardfouten geven interessante situaties, maar de aardaansltuiting zelf is over het algemeen niet de bron van het probleem.... Immers de stroom richting aarde zou in een ideaal geval 0A wezen!

Origineel bericht van: satcat

Om nog terug te komen op potentiaal verschillen zoals ik beschreef tussen CAI adsl en computeraarde,hiervoor verkoopt een bekend duits elektronica-postorderbedrijf dus mantelfilters.
Die verkopen ze dus niet omdat ik het probleem zojuist verzonnen heb.

Mantelfilters zijn niet bedoelt voor dit fenomeen... Mantelfilters zijn bedoelt om de invloed van instraling van het energie net op (HF) verbindingen te minimaliseren.....
Als je over mantelstroomfilters praat, dan praat je over een filter wat bedoelt is om aardlussen te voorkomen. (Zijn eigenlijk scheidingstrafo's...)

Big fellow

[Gast Polvo]

Origineel bericht van: satcat

Origineel bericht van: Drs. IJzerbout

Weer zo´n zinvolle bijdrage van iemand die er niets van snapt.

Kijk hier kan ik nou pissig over worden.
Als Drs IJzerbout denkt dat hij de enige alwetende is,dan houdt iedere discussie dus op.

Ben ik met je eens, mensen zitten hier allerlei dingen te vertellen die ze mee hebben gemaakt, tot en met rondvliegende stoeptegels en verzette muren toe.
Dat heeft niks met theoretisch snappen te maken, dat is de praktijk.