Nederland1 HD

[Niels Wagenaar]

Uhm.. 1080i geeft echt geen beter beeld dan 720P, 1080i is interlaced en heeft daardoor geen toevoegde waarde te opzichte van 720P.

 

Betere resolutie wil niet direct zeggen beter beeld tussen 720P en 1080i. Het probleem zit hem voornamelijk in het aangeleverde beeld en de gebruikte apparatuur. Want als je brakke apparatuur gebruik voor het encoden dan heb je op 1080i echt geen beter beeld.

[Satwatcher]

Ik persoonlijk zie echt geen verschil tussen het ORF en HD Suisse plaatje hoor.

[Gast John1985]

Stel dat 720p inderdaad een beter beeld geeft, dan gaat dat juist nu helemaal niet op. De NOS zet het 1080i signaal wat ze binnen krijgen niet helemaal 100% goed om naar 720p (artifacts in horizontale bewegingen, en meer ghosting). Wanneer ze het gewoon 1080i uitzenden deinterlace ik het zelf wel, dat gaat veel beter (dat merk ik bij de andere HD zenders).

[jalu]

Origineel bericht van: Niels Wagenaar

Uhm.. 1080i geeft echt geen beter beeld dan 720P, 1080i is interlaced en heeft daardoor geen toevoegde waarde te opzichte van 720P.

Het spijt me, ik geloof daar echt niet meer in. Ik heb nog nooit een 720p beeld gezien dat er beter uitziet dan een 1080i beeld, en dat terwijl ik niet eens een FullHD televisie heb. Het tegendeel is eerder waar, keer op keer blijkt 1080i een veel mooier, scherper plaatje op te leveren dan 720p. Een wijzend vingertje naar Canal Digitaal is in dit geval in ieder geval niet op zijn plek aangezien de Nederlandse publieke omroep in een typisch staaltje eigenwijsheid heeft besloten om in 720p te gaan uitzenden terwijl 1080i in Europa al een defacto standaard is geworden.

[Triumphs]

Nou al je naar de namen kijkt en de nummers op de ruggen van de speler en de tekst op de reclame borden dan vind ik dat op de BBC HD het duidelijker is dan op de Ned HD. Je ziet het echt!

 

Schakel maar tussen BBC HD en Ned1 HD dan zie je het wel ECHT WEL.

Schakel van BBC naar Ned want dan zie je na 2 sec het zelfde beeld

Technisch zou het geen verschil zijn maar het OOG zegt wat anders

 

En ook het beeld en geluid zijn niet 1 of 2 sec later in vergelijking met Ned 1

 

 

O ja je had het over 720 en 1080 maar het gaat mbt resolutie ook om 1280 en 1920! En ik heb een FULL HD tv dus 1920!

[Satwatcher]

Maar nogmaals BBC HD zendt niet 1920 x 1080 uit. Ze zenden wel 1080i uit.

[Niels Wagenaar]

En toch maakt het verschil tussen 720P en 1080I geen ene bal uit. Dit zeg ik niet alleen op basis van een mening, maar ook vanwege diverse bronnen:

 

Citaat:

Does it matter if the resolution is interlaced or progressive?

 

The type of scan is arguable considering the amount of lines for each HD format. Progressive scan is a better type of scan because it doubles the amount of times the TV displays the image per one second in comparison to interlaced. Still, the difference between 720p and 1080i is so minimal that is isn’t an issue at all. While 1080p is better than 720p and 1080i, very few programs are made in this resolution so it really isn’t a factor right now…and, it might never be.

 

Het probleem zit hem gewoon in de encoding van de NOS. Deze is gewoon slechter ten opzichte van BBC-HD of Suisse HD. BBC HD heeft veel meer geld tot zijn beschikking om dit mogelijk te maken.

 

Het heeft niks met resolutie te maken, het heeft met apparatuur en de kwaliteit van deze apparatuur te maken.

[jalu]

Origineel bericht van: Niels Wagenaar

En toch maakt het verschil tussen 720P en 1080I geen ene bal uit. Dit zeg ik niet alleen op basis van een mening, maar ook vanwege diverse bronnen:

Citaat:

Does it matter if the resolution is interlaced or progressive?

The type of scan is arguable considering the amount of lines for each HD format. Progressive scan is a better type of scan because it doubles the amount of times the TV displays the image per one second in comparison to interlaced. Still, the difference between 720p and 1080i is so minimal that is isn’t an issue at all. While 1080p is better than 720p and 1080i, very few programs are made in this resolution so it really isn’t a factor right now…and, it might never be.

Het probleem zit hem gewoon in de encoding van de NOS. Deze is gewoon slechter ten opzichte van BBC-HD of Suisse HD. BBC HD heeft veel meer geld tot zijn beschikking om dit mogelijk te maken.

Het heeft niks met resolutie te maken, het heeft met apparatuur en de kwaliteit van deze apparatuur te maken.

Maar dat maakt de keuze voor 720p van de NPO des te vreemder, gezien 1080i inmiddels door vrijwel alle Europese HD stations wordt gebruikt. Ik hoop ten zeerste dat deze eigenwijsheid niet wordt doorgezet want dan blijven we jarenlang opgescheept met een minderwaardig(want vrijwel alles wordt geproduceerd in 1080i) HD signaal in Nederland.

Overigens zeg ik op basis van mijn eigen ervaring dat 1080i vrijwel altijd een beter beeld oplevert dan 720p.

[Littlesat]

ORF-HD is ook 720p... of hebben ze net "tijdelijk" omgeschakeld??

[jalu]

Origineel bericht van: Littlesat

ORF-HD is ook 720p... of hebben ze net "tijdelijk" omgeschakeld??

Nope, is 720p inderdaad (net gecheckt) én ziet er beter uit dan BBC-HD. Merkwaardig, maar wel waar, ik moet dus mijn eerder uitspraak inslikken: voor het eerst zie ik een 720p signaal wat er wél beter uitziet dan een 1080i signaal.

Feit blijft wel dat het beeld van Ned1HD duidelijk achterblijft bij andere Europese HD stations. Jammer.

Wat ik ook typerend vindt is dat er ook bij de 720p stations duidelijk de typerende problemen van interlaced signalen te zien is: trillende fijne horizontale lijnen.

[Littlesat]

Citaat:

trillende fijne horizontale lijnen.

Dit is eigenlijk een typisch 1080i effect... Ik denk dat de down-scaler bij de NPO niet helemaal optimaal staat ingesteld om dit effect "eruit" te rekenen.

[Mister HaCk]

Ik had ergens gezlezen dat de aanvoer van het hd signaal ook gewoon in 720P is, dus upscale een aan tal omroepen het signaal en aantal geven het zo door.

 

[aquasat]

Op de dreambox 800 heb ik een bitrate viewer.

NED1 : 8000 gem.

BBC HD : 16000 gem (mpeg2)

ORF : 11600 gem.

Suise : 12700 gem.

 

Mijn conclusie is dat het iets minder beeld van ned1 vooral aan de bitrate ligt en veel minder aan 1080i of 720p

[Theo50]

Origineel bericht van: aquasat

Op de dreambox 800 heb ik een bitrate viewer.
NED1 : 8000 gem.
BBC HD : 16000 gem (mpeg2)
ORF : 11600 gem.
Suise : 12700 gem.

Mijn conclusie is dat het iets minder beeld van ned1 vooral aan de bitrate ligt en veel minder aan 1080i of 720p

Ned. 1 HD is Mpeg4 en die heeft gewoon minder bitrate nodig, dus daar zal het verschil niet door komen.

[bob0r]

Paar aanvullingen:

BBC-HD = 1440x1080MBAFF (interlaced of progressive dat bepaald de encoder op blok level)

De source van de EK wedstrijden is 1080i, daarom is BBC-HD dus 1080i met de EK wedstijden. (Films zijn 1080p, zover je 1440x1080 echt als 1080 kunt zien)

BBC-HD = H.264 (MPEG4) en dus geen Mpeg2.

 

Ned1HD is inderdaad de lelijkste, dat is wel duidelijk, te gierig te weinig ervaring, jammer, een extra metertje van het scherm afzitten dus

 

Ik kan wel diep op de specificaties ingaan van de encoder die gebruikt wordt (alleen BBC-HD heeft een andere), maar het grote probleem is toch echt te lage bitrate, 750p50 (dus 50 frames) heeft echt minimaal 10mbit nodig!!