coax en digitaal

[hobsat]

je hebt gelijk ff weer ontopic,

 

 

Origineel bericht van: deheugden

Digitaal beeld heeft in mijn optiek geen toegevoegde waarde; ik zie het verschil amper tov analoog beeld.

digitaal geen toegevoegde waarde? zat gister ff bij mn moeder die nog analoog kijkt maar mij valt gelijk de beeldruis op, en dan bedoel ik niet dat er iets fout zit in de bekabeling.

[clemens2]

Volgens mij worden er 2 dingen door elkaar gehaald.

Binair met enen en nullen is een vorm van digitaal en moeilijk via coax te versturen. Maar digitaal op een draag golf kan nog steeds digitaal zijn (je weet wel digitale horloge is ook van 0 naar 9 zonder tussen liggende waarden)en dit kan wel met coax.

[Big fellow]

Origineel bericht van: clemens2

Volgens mij worden er 2 dingen door elkaar gehaald.
Binair met enen en nullen is een vorm van digitaal en moeilijk via coax te versturen.

Leg dat eens uit dan?

[ceesv]

Origineel bericht van: deheugden

ik heb wat losgemaakt volgens mij .maar waar ik eigenlijk op doel is niet digitaal maar full hd. Ik was namelijk een stukje over digitenne aan het lezen(beeldkwaliteit slecht) en dat dat opgelost zou kunnen worden door een andere decoder.maar kpn is bezig met glasvezel aan te leggen en de kosten van de decoder vervangingen zijn te hoog. Dus hoe zit het eigenlijk met hd kwaliteit;kan dat wel over coax of niet??? full hd is namelijk een "revolutie". Digitaal beeld heeft in mijn optiek geen toegevoegde waarde; ik zie het verschil amper tov analoog beeld.

Dank voor je toelichting op je openings bericht.

Afhankelijk van wat voor beeldscherm je gebruikt is er wel degelijk verschil te zien tussen Digitale beeld ontvangst en analoge beeld ontvangst.
Daarbij zijn een paar dingen van belang.
De decoder bepaalt voor een groot gedeelte de te behalen beeld kwaliteit. Er zijn duidelijk verschillen tussen de verschillende merken en zelfs is het mogelijk dat een bepaalde decoder (Settop Box) met nieuwere software een beter beeld geeft als met de uitgeleverde software stand.
verder is het van groot belang, hoe je de decoder met je scherm verbind. Als het video signaal als composiet signaal uitgestuurd wordt, zal je nagenoeg geen verschil zien t.o.v. analoge ontvangst. Sluit je het beeldscherm echter met een RGB of component signaal aan, zal je wel degelijk grote verschillen gaan zien.

Kabelmaatschappijen bieden tegenwoordig via hun coax digitale hd zenders aan. De kwaliteit daarvan doet niet onder voor sat ontvangst.
Voor hd kwaliteit is het echter wel noodzakelijk een hdmi verbinding tussen de settop box en je beeldscherm te gebruiken.

Hopelijk heb ik je vraagstelling nu goed begrepen, en is hiermee je vraag beantwoord.

[WPW]

Tis wel in het engels maar het beschrijft goed waarom puur digitaal niet over coax gaat.

[ceesv]

Theo, geef eens een hint, dit verhaal gaat over quadratuur modulatie, en ik zie de relatie met de coax kabel niet.

 

[Big fellow]

Theo,

 

Leg nou eens uit waarom digitale signalen niet goed over een a-symetrische transmissie lijn heen kunnen? Een coax kabeltje is immers niets anders als een specifieke vorm van een a-symetrische transmissie lijn.

Waarom haal je kwadratuur modulatie erbij?

[WPW]

Het sleutelwoord is modulatie, zonder gaat het niet, ook al is dit een wat geavanseerdere methode:

 

[Big fellow]

Dus jij verteld nu dat het onmogelijk is om een digitaal signaal zonder het te moduleren op een draaggolf over een a-symetrische / coax transmissielijn te transporteren?

Ben ik het dus absoluut mee oneens.

 

Heel simpel voorbeeld wat ik al heb aangehaald... 10base2 ethernet . Manchester encoding wordt daar gebruikt maar geen draaggolf. Zie de uitleg over 'baseband'.

[WPW]

En tog komt dat allemaal neer op line_coding linksom of rechtsom, al kan je dit aan door 1% te gebruiken van het beschikbare spectrum ben je tog aan het moduleren.

[ceesv]

Het is een tamelijk filosofische benadering, maar zo gezien moet ik je gelijk geven.

Door de logische "0" en de "1" 'n bepaalde waarde toe te kennen(modulatie), kan je ze wel over elke transmissie lijn sturen.

[Big fellow]

Ik vind je redenatie erg kort door de bocht. Als je het namelijk op deze manier bekijkt dan is elk transmissie medium ongeschikt om digitale informatie ongemoduleerd te transporteren.

 

Maar... Als je de noodzaak voor de klok verwijdert uit het signaal, door bijvoorbeeld twee gesynchroniseerde klokken te gebruiken, dan kan je ongemoduleerde binaire (digitale) informatie versturen over elk transmissie medium, inclusief een coax kabel. Of ben je het hier ook mee oneens? Zo ja, iets meer uitleg graag.

[WPW]

Basaal gezien kan je ook gelijk hebben, door bvb. wel of geen spanning op de coax te zetten, door dan aan allebij de kanten een atoomklok te gebruiken kan je zo digitaal data versturen. Alleen is dit geen doen(retetraag en zonder enig crc) dus ga je de snelheid verhogen en dan kom je zeer snel tot resonantie(basale modulatie) en viola is je meisje.

[Gast MP4]

Mandje in WPW!

Morgen lees ik graag verder. Dit is niet meer te volgen.

[Big fellow]

Origineel bericht van: WPW

Alleen is dit geen doen(retetraag en zonder enig crc) dus ga je de snelheid verhogen en dan kom je zeer snel tot resonantie(basale modulatie)

Aantal opmerkingen:
- Hoeft niet traag te wezen.
- CRC heeft niets te maken met het wel of geen klok mee sturen
- Resonantie zie ik in deze context totaal niet. Voor resonantie heb je ook een "return path" nodig of reflectie, maar we hebben het niet over een dergelijke situatie.

Voor het werken zonder klok:
Je laat elk frame vooraf gaan door een synchronisatie puls, en je bent er... Zolang de klokken maar gelijk lopen... Je kan de klok ook laten synchroniseren op flanken, zonder de klok in het signaal te hebben...
Atoomklokken zijn nergens voor nodig... Kwestie van een PLL en wat synchronisatie logica.

Digitale signalen zijn gewoon analoge signalen met maar twee niveaus. Dus voor transmissie over een medium maakt het weinig uit. Nadeel van blokgolven over een medium transporteren is dat een flank van een blokgolf een aardige hoeveelheid harmonischen in zich heeft, wat het medium moet transporteren. Is het medium geschikt voor de eerste 10 harmonischen (ofzo) dan komt het signaal goed genoeg over....