Ja hoor, hij is er..de 0,2 dB LNC

[Gast]

Dat het verschil tussen beeld en geen beeld hebben geen S punt is, dat weet ik.

Ik schreef ook; laten voor het gemak de stelling aannemen, dit om even een reken voorbeeld te maken.

Dat signaal sterkte niet zo van belang is,is ook een cliché.

Met een signaalsterkte van 0 heb je ook geen beeld,hoe laag het ruisgetal van je LNC ook is.

Bovendien gebruiken de kabel exploitanten niet voor niks schotelt van 3.5 meter en staan er in Westenbork (radio sterrenwacht) niet voor niks 9 * 15 meter parabolen gekoppeld!

In het ideale geval, is ruis een constante en het signaal niet. (de ruis v/d zon niet meegerekend)

Mijn opmerking over een betere coaxkabel,was een idd een denk fout, een grotere schotel was een betere optie geweest.

Een grotere schotel zorgt voor meer signaal ,ruis wordt veelal in de LNC en andere schakelingen geproduceerd.

Met deze nieuwere LNC wordt de verhouding iets in het voordeel het signaal,uit het midden getrokken.

Ik moet eerlijk zijn,als ik een nieuwe LNC nodig zou hebben ik een 0.2 DB exemplaar kocht.

Puur vanwege het feit omdat het weer de nieuwste ontwikkeling is, maar niet om een betere ontvangst van te krijgen.

[Big fellow]

Citaat:

Dat het verschil tussen beeld en geen beeld hebben geen S punt is, dat weet ik.
Ik schreef ook; laten voor het gemak de stelling aannemen, dit om even een reken voorbeeld te maken.
Dat signaal sterkte niet zo van belang is,is ook een cliché.
Met een signaalsterkte van 0 heb je ook geen beeld,hoe laag het ruisgetal van je LNC ook is.
Bovendien gebruiken de kabel exploitanten niet voor niks schotelt van 3.5 meter en staan er in Westenbork (radio sterrenwacht) niet voor niks 9 * 15 meter parabolen gekoppeld!
In het ideale geval, is ruis een constante en het signaal niet. (de ruis v/d zon niet meegerekend)
Mijn opmerking over een betere coaxkabel,was een idd een denk fout, een grotere schotel was een betere optie geweest.
Een grotere schotel zorgt voor meer signaal ,ruis wordt veelal in de LNC en andere schakelingen geproduceerd.
Met deze nieuwere LNC wordt de verhouding iets in het voordeel het signaal,uit het midden getrokken.
Ik moet eerlijk zijn,als ik een nieuwe LNC nodig zou hebben ik een 0.2 DB exemplaar kocht.
Puur vanwege het feit omdat het weer de nieuwste ontwikkeling is, maar niet om een betere ontvangst van te krijgen.

Ik heb inderdaad gelezen dat je de stelling aannam, echter je probeerde wel duidelijk te maken dat 1S punt ( 6dB ) veel groter was dan het verschil in ruisbijdrage van de LNB.. Ik probeer daarin tegen duidelijk te maken dat een paar tiende dB wel degelijk het verschil kan maken tussen wel en geen beeld.

Waarom kabel exploitanten schotels van een paar meter hebben staan is eenvoudig. Met een grotere schotel heb je een hogere versterking, dus gaat je SNR (theoretisch) omhoog, dus zal de invloed van de eigenruis van de LNB / weerscondities minder zijn. Echter ruis is er wel degelijk in het signaal wat ontvangen wordt. Vergeet niet dat er (zeer) veel kosmische ruis wordt ontvangen. Zelfde reden voor dat cluster van schotels voor de sterrenwacht. Daar zit (denk ik) nog iets achter.. In theorie mag je stellen dat de som van oneindig verschillende (ongekleurde, dus met ongelimiteerde bandbreedte) ruisbronnen als uitkomst nul heeft. Dus met andere woorden je elimineert de ruis. ( Ik moet weer eens opzoeken van wie die theorie ook alweer was... ) Dus een cluster met meerdere schotels, versterkers etc, zal bij optelling een betere SNR geven.

Als ik nu een nieuwe LNB/LNC zou kopen, dan zou ik dus niet zo'n 0.2 geval kopen. Ik hecht meer waarde aan een stabiel LNB dan aan eentje met een ruisdip ( die misschien niet eens in het werkgebied valt ). En als ik te weinig stations ontvang dan koop ik wel een grotere schotel...

Big fellow

[Wielleke.]

Hoi Soho. We kunnen diverze intesante verklaringen hierop loslaten blijfd toch overeind staan het gegeven, dat ik bij gebruik van 'n Apls lnb die 100% NAUWKEURIG was geinstaleerd, tientallen zenders minder ontving als op de Invacom. Dit zijn niet de eerste lnb's die ik plaats, dus ik weet echt wel hoe je lnb's met elkaar vergelijkt. Sterker noch de gene die denk het beter te kunnen, is bij deze van harte uitgenodigd. p.s ik heb ook alle benodigde middelen in huis, om de kwalitijd van coax kabels te kunnen beoordelen. Voor de gene onder ons die het intreseert, ik type altijd vanuit mijn geheugen, ik zoek ook niets op, is dus geen teorie. Dit zijn mijn twee centen.

 

hobby gr. Wiel.

[Gast]

Juist Big fellow,in jouw resumé zie ik dat je mijn bijdrage begrepen hebt.

Als je voor resultaat gaat,dan is die op andere manieren te behalen en niet met een LNC die weer 0.1 DB beter is.

Is misschien wel interessant,ga eens googelen en zoek naar een tabel waar DB (microvolts) worden getransformeerd naar x-maal versterking.

Dan kom je er achter dat een verschil van 3 DB pas echt merkbaar is.

 

P.S de radiosterrenwacht luistert alleen tussen 2100 en 2300 MHz.

[Bart]

Citaat:

Ik had het niet voor mogelijk gehouden, maar er moest toch iemand onder die technisch al bijna onmogelijke 0,3 dB van Invacom komen.
Nu hier is hij dan: de 0,2 dB Titanium Edition TSX 11.
Ik ben benieuwd hoeveel klanten zich hier weer door weer willen laten verneuken. (En dat voor € 14,89)

ik heb deze nu hier in Quad uitvoering. Ziet er op zich (dus niet aangesloten) wat goedkoper uit dan een Invacom en dat is 'ie dus ook. Bij de Invacoms zit bijvoorbeeld een testprotokolletje m.b.t. de LNB wat mij gevoel van kwaliteit geeft (ik heb er niet echt verstand van <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) wat bij deze LNB's ontbreekt. De 5 jaar garantie geven echter wel vertrouwen hoewel ik met LNBs eigenlijk nog maar heel weinig problemen heb gehad.

Op m'n nieuwe Visiosat bi-sat (28.2e,19.2e en 13.0e) werkt de LNB probleemloos maar dat is niet zo'n wonder. Zal hem later ook nog eens in de draaibare schotel vergelijken met de Invacom die daar nu in zit.

Sowieso zijn de berichten over Smart LNB's op bijvoorbeeld duitse fora vrij positief. Lijkt mij sterk dat ik door deze aanschaf verneukt ben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Wielleke.]

Citaat:

Juist Big fellow,in jouw resumé zie ik dat je mijn bijdrage begrepen hebt.
Als je voor resultaat gaat,dan is die op andere manieren te behalen en niet met een LNC die weer 0.1 DB beter is.
Is misschien wel interessant,ga eens googelen en zoek naar een tabel waar DB (microvolts) worden getransformeerd naar x-maal versterking.
Dan kom je er achter dat een verschil van 3 DB pas echt merkbaar is.

P.S de radiosterrenwacht luistert alleen tussen 2100 en 2300 MHz.

Beste Soho, Ik heb wat je bedoeld echt wel begrepen, ik hoef daar echt niet voor naar Google. Ook weet ik dat 0.1 minder ruisfactor niet zalig makend is. Dat beweer ik ook niet. Lees mijn eerste antwoord aan Rudolfbeheer over dit onderwerp. Ik heb daar alleen weergegeven hoe ik denk, dat 'n corecte vergelijking van in dit geval lnb's, om b.v.b. zeker te weten hoeveel zenders hij ontvangt moet worden uitgevoerd. Dat ik nu 'n invacom gebruik betekent niet, dat ik nu ook voor 0.1 minder ga.

hobby gr. wiel.

[Big fellow]

Citaat:

Is misschien wel interessant,ga eens googelen en zoek naar een tabel waar DB (microvolts) worden getransformeerd naar x-maal versterking.

Laten we even voorop stellen dat ik niet hoef te googlen op zoek naar een tabel met dB ( schrijf het in godsnaam goed, het zijn deciBellen, "d" van deci (1/10) en B van "Bell", je weet wel degene die (naar men beweerd) de telefoon heeft uitgevonden ) en verhoudingen.
Want ik heb de indruk van jou dat je wel de klok hebt horen luiden, maar de klepel bijna gevonden hebt. Want dB 's is alleen maar een indicatie van een VERHOUDING, heeft niets te maken met versterking! Om een absolute waarde te kunnen toekennen aan een dB waarde, dien je de referentie te weten. Hiermee wil ik zeggen dat als jij -3 dBW staat te vergelijken met 10 dBm(W) dat het dan wel lastig kan worden om de "versterking" te berekenen. Je moet namelijk alles eerst omzetten naar dezelfde referentie voordat je verder kan...

Citaat:

Dan kom je er achter dat een verschil van 3 DB pas echt merkbaar is.

3 dB komt overeen met een factor 2 ( als we het over vermogensverhoudingen hebben ), dus om te stellen dat het vanaf 3 dB pas echt merkbaar is.... Het ligt er geheel aan wat je wilt "merken"...

Big fellow

[Con]

Tenzij hij DecaBellen bedoeld, dan is het DB. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

 

HG CC

[Big fellow]

Citaat:

Tenzij hij DecaBellen bedoeld, dan is het DB. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

HG CC

Ow, vandaar dat ik het niet begrijp! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

[Gast]

heb het hier al een paar keer geupload maar mijn dos programma uit 19..

zaten heel wat rekenformules in ook van db naar kelvin voor lnb en schotel

maar goed :

 

bij 0.2 db hoort 13.7 kelvin , bij 0.1 db hoort 6.8 kelvin

 

dus is het programma hier weer kwijt upload ik het weer eens <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

het is dos en werkt zelfs in wondows xp zag ik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

en iets van 68kb <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

[Gast]

Er zijn inderdaad wel meer programmatjes die het uit rekenen, ik heb er 1 van genoemd, maar mijn stelling 0,1 dB = 7 K is nauwkeurig genoeg.

[Gast]

Citaat:

Want ik heb de indruk van jou dat je wel de klok hebt horen luiden, maar de klepel bijna gevonden hebt.

Laten we het daar vooral bij houden....

[bommeltje]

hoi,

 

om met de woorden van svetik te beginnen

Citaat:

Ik ben benieuwd hoeveel klanten zich hier weer door weer willen laten verneuken

 

er staat een test in de tele-satellite internationaal (05-06) over deze lnb.

ook hier waren ze sceptisch maar lees het en je zult zien dat er niemand verneukt wordt.

 

regards bommeltje

[Bigfoot]

Ik overweeg ook deze Smart LNB te kopen. Wat was de uitslag van de test in dat blad?

[Gast]

Ja zou ik ook wel willen weten ik zie geen enkel verschil met een MTI 0.6 dB.

 

GR <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />