a33
-
Items
2460 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
-
Dagen gewonnen
28
Inhoudstype
Profielen
Forums
Store
Berichten die geplaatst zijn door a33
-
-
1 uur terug, Sprietje zei:
Bij een Triax 110 kijkt de lnb over de schotel heen want bij een offsethoek van 26 graden zoals Triax aan geeft zou hij 111cm hoog moeten zijn, dus dit geeft een wat verlies.
Is het schoteloppervlak van de Triax110 dus niet paraboloide, volgens jou?
Of is de voorrand van de het effectieve (paraboloide) schoteloppervlak niet vlak? (Schotelrand horizontaal en verticaal van verschillende dikte/hoogte, net zoals bij de nieuwe schotel van Skoopy?)
Ik heb die schotel nooit onderhanden gehad, dus ik weet het niet.
Als we de schotelspecs niet kennen, is het bovendien de vraag of de schotel (te) krap bemeten is in de verticale dimensie (spillover), of juist (te) ruim bemeten in de horizontale dimensie (illumination loss).
Maar inderdaad, het effect is hetzelfde: minder ontvangst dan je op grond van het schoteloppervlak zou verwachten ("dus dit geeft een wat verlies").
Groet,
A33
-
Op 26-9-2020 om 07:37, Sprietje zei:
Dat klopt natuurlijk helemaal niet wat je schrijft dat beide schotel kennelijk zo'n beetje even hoog zijn.
Een Triax 110 is 100cm breed en 105cm hoog, deze onbekende schotel is 112cm rond, dit alles op de spiegel gemeten.
OK, een Triax 110 is dus geen 110 cm hoog, maar slechts 105 cm. Daar had ik dus inderdaad een joekel van een aanname-fout. Sorry voor de verwarring die ik daarmee geschept heb.
Overigens zou dat volgens mij maar tot effectief 14 procent groter schoteloppervlak voor de LNB leiden, bij een normale ronde feedhorn ( factor 112 * 112 - 105 * 105 ). Maar daar had jij kennelijk een andere aanname.
Maar interessanter is nog het volgende.
De LNB heeft een vaste 10dB-illuminatiehoek.
Stel dat die illuminatiehoek precies paste op de Triax110. Zet je die LNB over op een grotere schotel, dan zou je verwachten dat de LNB verder van de schotel af zou moeten worden geplaatst, om die gehele schotel te belichten. Blijft de afstand tot de schotel gelijk, dan wordt dus niet de hele schotel belicht.
Welk deel wordt dan precies belicht? Nou, precies de grootte van de vorige schotel, de Triax110.
In dit geval schreef je zelfs dat de Maat-X nog kleiner was dan die van de Triax110. Dan zou zelfs een nog kleiner deel van de schotel belicht worden.
Het is met deze gegevens dus echt verrassend, dat op de nieuwe schotel een betere ontvangst is dan op de Triax 110. De nog kleinere hoogte van de Triax110 lijkt me eerder een onderbouwing voor mijn betoog, dan voor jouw betoog.
Misschien is in dit geval de Triax 110 gewoon wat verbogen (ik heb ooit een Triax78 flink moeten terugbuigen!), of staat bij die schotel de LNB niet ideaal (nog nooit gezien dat iemand die eens goed opgemeten heeft om de LNB positie te controleren, zoals ik bij de Triax115 ooit gedaan heb).
Of misschien zijn er nog andere design-parameters van deze twee schotels, die niet vergelijkbaar zijn, waardoor we niet zo kunnen redeneren. Bijvoorbeeld een compleet andere offsethoek en andere LNB-clearance (mate waarin de LNB NIET in de signaalweg staat).
Ook kan het natuurlijk zijn, dat bij de nieuwe schotel de LNB eigenlijk nog niet op de goede afstand staat.
(Ik ga ervan uit, dat de relatief grote breedte van de nieuwe schotel weinig effect sorteert, omdat de feedhorn die niet echt belicht. Maar dat is een aanname.)
Groet,
A33
-
7 uren geleden, Skoopy zei:
Maar zoals gezegd: ik denk dat de LNB houder in de juiste hoek staat.
Nou is volgens mij de goede positie van de LNB belangrijker dan de goede 'richting' van de LNB (kijk maar naar de LNB-opstelling op de 13-19-23-28 beugel van de Visiosat BiSat), maar als je een betere ontvangst hebt dan op de Triax snap ik dat je al blij bent.
Een en ander pleit niet voor de triax. De twee schotels zijn kennelijk zo n beetje even hoog, en als ze een vergelijkbare offsethoek hebben betekent de kleinere afstand van de LNB tot de schotel (wat Sprietje aangaf) dat de LNB op je nieuwe schotel feitelijk een kleiner deel van de schotel ziet dan op je triax het geval was. Dus, een betere ontvangst op een kleiner effectief schoteloppervlak...?!!
Drs. Ijzerbout kan weer meepraten over deze Triaxen. Tenzij hij er moe van is.
Overigens heb ik bij mijn Triax 115 de LNB hoger gezet (in het berekende brandpunt) dan hij standaard bij mij zat. En links/rechts beter uitgelijnd. Heb destijds alleen geen voor-meting gedaan, dus weet niet hoeveel (hoe weinig) het uitmaakte in de ontvangst.
De Astra's hebben 7,5 graden pre-skew, de Eutelsats 3,535 graden. Bij gemotoriseerd zou ik de skew gewoon op nul houden. Volgt nagenoeg perfect de benodigde skew van de Clarke Belt.
Groet,
A33
-
11 uren geleden, Skoopy zei:
er zijn teveel parameters die ik niet exact kan opmeten.
Het meten zelf vind ik nooit zo'n probleem. Maar het uitzetten van de meetpunten (stappen 1 t/m 3) is altijd wel een precisiewerkje.
Welke parameters je niet exact zou kunnen opmeten, snap ik niet, aangezien alle parameters in de procedure worden meegenomen.
Maar als je inmiddels tevreden bent met de LNB positie, is het natuurlijk klaar.
Groet,
A33
-
@Skoopy :
De rand van de schotel maakt natuurlijk geen deel uit van het paraboloide oppervlak, dus moet er echt ALLEEN het parabolische gedeelte gemeten worden.
Ik begrijp dat je DE en FG dus al zo gemeten hebt; beide precies 1120 millimeter (op de millimeter nauwkeurig)?
Over punt 6 (en 7):
Als je een lat legt over de lengte DE, ligt die lat over de rand heen.
Als je de diepte nu meet vanaf de lat tot aan het schoteloppervlak, meet je dus ook de hoogte van de rand bij de punten D en E mee. Als je de gemiddelde rand-diepte van punt D en E van de meting aftrekt, krijg je precies de echte diepte van de parabool, als hij zonder rand zou zijn. En die waarde moet je hebben, voor de berekening.
En bij punt 7 dan hetzelfde, met een lat over FG.
(Omdat de schotel links/rechts normaalgesproken geheel symmetrisch is, neem ik aan dat de dieptes van de rand links en rechts gelijk zullen zijn. Bij de verticale DE van de schotel, kan de fabrikant kiezen hoe hij de randdiktes hebben wil; dat kan boven en beneden verschillen....)
Is het zo duidelijker?
Op deze manier krijgen we dus twee dieptemetingen: één voor de (verticale) hoogtemeting, en één voor de (horizontale) breedtemeting.
Sprietjes "Maat X" heeft voor deze berekening geen betekenis, wat mij betreft.
Groet,
A33
-
5 minuten geleden, Sprietje zei:
Maar, er zit ook nog een aansluiting naar het contact. Dat is er voor dat als je de auto gaat starten, de schotel inklapt. Dat is om schade aan de schotel te voorkomen als je vergeet de schotel voor het rijden omlaag de doen. Nou, die beveiliging zit er niet voor niets op en die ben je dan kwijt.
Daar kan dus ook nog een schakelingetje voor gebouwd worden: dat de 12 Volt verbinding hersteld wordt, als er met de contactsleutel contact gemaakt wordt.
Moet ook te doen zijn?
Groet,
A33
-
33 minuten geleden, Skoopy zei:
De schotel is een perfecte cirkel van 112cm
De diepte is 12,4cm.
Heb je daaraan genoeg om afstand voor de LNB te bereken?
Nee, natuurlijk niet.
Juist voor zo'n ronde offset schotel ligt dat ingewikkelder.
Heb je mijn eerdere link, en ook de benodigde meetprocedure in een latere post, bekeken?
Dat is natuurlijk een secuur werkje, maar daarna weet je op basis van de parabool-wiskunde precies waar het brandpunt zou moeten zitten.
En dus ook of de arm doorhangt, of de LNBklem te hoog of te laag is, of dat de arm zelfs te lang of kort is. Of dat je überhaupt de goede arm hebt.
Op het satellites.co.uk forum had iemand een keer een compleet nieuwe schotel ontvangen waarbij de ontvangst steeds maar slecht bleef, wat hij ook deed. Totdat bleek dat hij een onjuiste, te korte arm erbij geleverd had gekregen....
Groet,
A33
-
Of je neemt een unicable/JESS multiswitch, en wideband LNBs.
Scheelt een hoop kabels.
Of ben je (voorlopig) gebonden aan legacy-aansluitingen?
-
Op 17-9-2020 om 17:59, Skoopy zei:
Als alle merken de LNB klemmen, en armen gestandardiseerd hebben onder dezelfde hoek, dan kan dat geen probleem geven.
Nou ja, echt standaard is dat denk ik niet, als je zou denken dat die 124 graden altijd heel precies is.
Hier zijn twee voorbeelden, van 120 en 130 graden: https://www.sat4all.com/forums/topic/348234-advies-gebroken-triax-lnb-houder-wat-te-doen/?do=findComment&comment=2325843
Mijn voorkeur heeft om het gewoon te berekenen. Immers de armpositie kan verschillen, en ook de f/D-verhouding en de "LNB-clearance" (hoeveel de LNB niet in de stralen van de schotel valt).
Groet,
A33
-
6 uren geleden, Skoopy zei:
Nog een vraagje: de hoek waaronder de LNB moet komen?
De LNB moet gericht zijn op de halve openingshoek van de schotel (dat punt noemen we ook wel de G-spot), of ietsje hoger.
De plaats van de G-spot is niet moeilijk uit te rekenen; die waarden komen allemaal uit mijn calculator.
Plaats van de G-spot: zie plaatje.
Groet,
A33
-
2 uren geleden, Skoopy zei:
OK, bedankt voor het aanbod. Het exact meten lijkt me niet evident, Dat ga ik morgenavond, na de dagtaak bij daglicht bekijken.
Als je wilt meten, dan is de procedure ongeveer als volgt (zie ook het plaatje in mijn eerder gegeven link) :
1. Zet bovenaan de schotel een stip op de schotel, precies waar de parabolische vorm begint/eindigt. Doe hetzelfde onderaan de schotel. (Punten D en E.)
Deze twee stippen bepalen een vlak, dat als uitgangsvlak gebruikt wordt in de berekening.
2. Zet een stip op het schoteloppervlak precies in het midden daartussen, dus precies in het midden van de schotel. (Punt C.)
Controle: de afstand (rechte lijn) van deze stip tot de twee stippen van stap 1 moet precies gelijk zijn ( CD = CE ).
3. Zet twee stippen links en rechts aan de rand van de schotel, precies waar de parabolische vorm begint/eindigt, op een rechte lijn boven de stip in het midden van de schotel. (Punten F en G.)
Controle: de 4 stippen aan de rand van de schotel vormen een ruit. De lengtes van de 4 zijden van die ruit moeten precies gelijk zijn ( EF = FD = DG = GE ).
Bovendien moet de afstand van de stip in het midden tot de twee stippen links en rechts precies gelijk zijn ( CF = CG ).
Deze controles zijn belangrijk, om de benodigde maten ook echt te kunnen meten in de juiste positie ten opzichte van het uitgangsvlak van stap 1.
Als je per ongeluk een beetje schuin gekeken hebt bij het zetten van de stippen (dat kan makkelijk gebeuren!), dan moet je eventueel de plaats van de stippen uit stap 2 en 3 iets aanpassen aan de hand van je controle.
4. Nu begint het echte meten: Meet de hoogte van het schoteloppervlak, dus de afstand tussen de stippen bovenaan en onderaan. Dit is de maat DE oftewel Hh.
5. Meet de breedte van het schoteloppervlak, dus de afstand tussen de stippen links en rechts. Dit is de maat FG oftewel Ww.
6. Leg een rechte lat verticaal over de schotel, precies langs de stippen. Meet de diepte precies in het midden tot aan de lat.
Meet ook de diepte bij de bovenste en de onderste stip. Die maten vormen de dikte van de rand. Neem het gemiddelde van die twee waarden, en trek die af van de gemeten maat in het midden. De waarde die je zo krijgt, is de diepte van het effectieve parabolische schoteloppervlak (dus zonder rand): de maat CA oftewel dh.
Doe deze metingen zo mogelijk preciezer dan op de millimeter, bijvoorbeeld met een schuifmaat met nonius; dat komt het uiteindelijke resultaat ten goede!
7. Leg de lat nu horizontaal over de schotel, precies langs de stippen. Meet de diepte precies in het midden tot aan de lat.
Meet ook de diepte bij de linker en rechter stip. Die waarden zijn als het goed is gelijk. Trek die waarde af van de gemeten maat in het midden. De waarde die je zo krijgt, is de diepte van het effectieve parabolische schoteloppervlak (dus zonder rand): de maat CB oftewel dw.
Doe ook deze metingen zo mogelijk preciezer dan op de millimeter.
8. Met deze vier maten kun je nu de schotelspecs (laten) berekenen. De offsethoek, de positie van het brandpunt, het richtpunt voor de LNB, etc.
Ik hoop dat ik de procedure zo enigszins begrijpelijk heb opgeschreven. Het is een secuur werkje, maar er kan zo denk ik weinig mis gaan.
Groet,
A33
-
4 uren geleden, Skoopy zei:
Of moet ik zelf iets in elkaar knutselen om de LNB correct te monteren? Dat is niet evident zonder meetapparatuur.
De schotelspecs van zo'n niet-vlakke-voorkant paraboloide offset schotel kan een calculator voor je uitrekenen, aan de hand van vier maten van de schotel.
Ik heb een calculator die dat kan doen voor je, als jij de benodigde maten (met voldoende precisie!) hier doorgeeft.
Of als je zelf de formule wilt weten: https://www.satellites.co.uk/forums/threads/calculation-of-the-focal-length-of-an-offset-satellite-dish-antenna-revisited.177783/#post-1093500
(maar je moet daar dan wel aangemeld zijn, om de formule (en de afleiding ervan) te kunnen zien).
groet,
A33
-
16 uren geleden, Sprietje zei:
Paraboolverlichting
Bijzonder ontwerp, dit, als je de offsethoek in ogenschouw neemt.
Door de offsethoek wordt de lichtstraal zo'n beetje naar de tegenoverliggende spiegel gekaatst, en vandaar weer gebundeld naar het brandpunt, waar een andere lamp zit.
Ik neem dus maar aan, dat ze die offsethoek toch een beetje lager gericht hebben. Zodat de lamp vooral voor muurverlichting dient.
Als de verlichting vooral naar beneden moet (tafel-verlichting bijvoorbeeld), zou het misschien beter zijn geweest de schotels upside-down (op z'n kop) te monteren?
Groet,
A33
-
Voor de geinteresseerden:
Op FTAPinamar zijn deze twee LNBs tegen elkaar getest, en de X2 presteerde beter!
Bron: https://ftapinamar.blogspot.com/2020/08/testeando-el-lnb-inverto-black-ultra.html
Als die X2 type LSP-IT-04 (quad LNB) werkelijk zo goed is, is dat misschien een aanrader.
Heeft er iemand al ervaringen met die LNB?
Groet,
A33
-
Bij veel ontvangers is het zo, dat de signaalsterkte balk uitslaat als de LNB ermee verbonden is (en er dus een stroomkring is). Bij die ontvangers is het dus zo, dat nul sterkte betekent dat er geen stroomkring is van ontvanger naar LNB.
Maar ja, of dat bij de dreambox ook zo is, weet ik niet.
Om de stroomkring te checken, zou ik zelf dus eerst checken of de kabel en de F-stekkers nog helemaal OK zijn, door de kabel door te meten. Maar als je geen multimeter (of voeding met een lampje of belletje of zo) hebt, is dat lastig.
Let op, ik heb het dus over de signaalsterkte, niet over de signaalkwaliteit!
(Maar wellicht is het bij de dreambox anders geregeld....)
Groet,
A33
-
Ik heb helemaal geen verstand van deze schakeling, maar ben wel erg verbaasd dat op de plek van C101 gewoon een brug gesoldeerd zit?
Verrassend.
(En de woorden die je liet vallen, moet je natuurlijk ook weer oprapen, zou ik zeggen.
Maar dat heb je wellicht al gedaan.)
Groet,
A33
-
Op 4-9-2020 om 10:19, ebhoorn zei:
Dan heb ik in feite het gemak van een automatische schotel, of zie ik iets over het hoofd?
Is het gemak van een automatische schotel niet vooral, dat hij zelf de satellieten zoekt en vindt?
Met jouw idee moet je nog altijd zelf het exacte zuiden, en de clarke belt (combinatie van as-elevatie en schotel-declinatie) zoeken en vinden. Dat is iets lastiger dan gewoon op één satelliet uitrichten.
Daarna heb je inderdaad een geautomatiseerd systeem (met USALS) dat de zenders op de verschillende satellieten kan vinden; dat is dan inderdaad dezelfde functionaliteit als bij zo'n automatische schotel.
Groet,
A33
-
14 minuten geleden, stevy77 zei:
"Dan receiver 3 minuten uit" : je bedoelt gewoon uitschakelen, of de stekker helemaal uitzetten?
Ik bedoel inderdaad eerst 'gewoon' uitschakelen (vaak nodig voor het opslaan van de nieuwe lijsten en instellingen), en daarna helemaal van de stroom af. Soms is dit laatste eigenlijk niet nodig, maar ik doe dat gewoon, voor het geval dat....
17 minuten geleden, stevy77 zei:Als je nu nog een diseqc positie in je ontvanger vrij hebt (hoeveel LNB's heb je nu in bedrijf, via diseqc 1.0?),"
Ja, via diseqc 1.0, denk ik, en voor elke LNB-type instelling heb ik één LNB gekozen,
positie A / A 1 hotbird, B / A 2 astra 19.2E, A / B 3 eurobird 28.5E, B / B 4 geen op A / A 1 hotbird, werd 11137 h 27500 geselecteerd "kun je eventueel ook een satelliet" TEST "aanmaken op een andere diseqc positie" wat betekent dit ?OK, je hebt al 3 LNBs aangesloten.
Mijn test zou dan zijn:
Ontvanger geheel van de stroom af. Kabel bij de schotel van de diseqc switch loskoppelen, en direct aan de 13E LNB aansluiten.
Ontvanger weer aan. In de ontvanger een 4e satelliet aanmaken (maakt niet uit met welke naam, niet belangrijk) voor diseqc positie B/B (4), en op die 'nieuwe satelliet' scannen op 11177.
Krijg je nu wel een audioPID bij JSTV? Dan zal er bij je oude instellingen inderdaad iets in het geheugen bij 11177 niet goed zijn.
Bij opnieuw geen audioPID, kun je eventueel de reset, en de nieuwere software proberen. Geen idee of dat succesvol kan zijn, of dat er iets speciaals is bij de audioPIDs van JSTV wat deze software niet aankan.
Na de test: ontvanger weer los van de stroom, kabels weer terugmonteren zoals ze waren, en alles is weer bij het oude. De 'test'satelliet op diseqc BB (4) kun je dan eventueel weer wissen.
Die andere gegevens die je noemt gaan over softwareupdate via de satelliet. Ik zou de updates liever via de USB poort doen, en dat kan dus ook. Al is er geen weg terug naar de oude software, kennelijk.... (Er is altijd een (klein) risico, dat er iets helemaal misgaat met nieuwe software flashen.)
Groet,
A33
-
11 uren geleden, stevy77 zei:
@ a33
Zou u willen verduidelijken wat u bedoelt met "wis de hele frequentie"?
je bedoelt alleen deze frequenties uit de kanalenlijst te wissen?Dat was wat ik bedoelde, ja. Maar ik zat net even de gebruiksaanwijzing door te kijken, en daar vond ik die mogelijkheid niet direct.
Anders kan zoiets meestal met een kanalen-editor.
Wat wel kan is afzonderlijke zenders wissen, zie ik. Heb je dat al geprobeerd, bij JSTV? Dan receiver 3 minuten uit, en weer aan. En daarna opnieuw een transponderscan op 11177?
Als je nu nog een diseqc positie in je ontvanger vrij hebt (hoeveel LNBs heb je nu in bedrijf, via diseqc 1.0?),
kun je eventueel ook een satelliet "TEST" aanmaken op een andere diseqc positie, en daar de frequentie 11177 op scannen. Lukt die wel met de audio-PID, dan weet je in ieder geval dat het moet kunnen met deze ontvanger en deze software, en dat er iets in de huidige opgeslagen gegevens mis is bij JSTV.
Als niks werkt, kan opnieuw fabrieksinstellingen proberen altijd nog. Ben je waarschijnlijk wel al je oude instellingen en zenderlijsten kwijt, dus dit is doorgaans niet de eerste optie die ik aanbeveel.
Kan je zien welke softwareversie er nu op de box zit? En of dat dezelfde is die op de website staat?
Soms kan het helpen om de meest recente software erop te zetten. Of, als de software in de ontvanger op de een of andere manier 'corrupt' is, om dezelfde software er opnieuw in te flashen. Maar ik probeer dan altijd eerst de huidige software op te slaan, voor als die er later toch op terug gezet moet worden. Is dat bij deze box ook mogelijk (menu-optie)? (Ik ken 'm verder niet...)
Groet,
A33
-
Op mijn Rebox 9000 gewoon beeld en op beide geluidssporen japans geluid, nu tijdens de FTA.
Op 28-8-2020 om 20:37, stevy77 zei:maar geen succes, met 'Audio PID N / A'
Dit is dus kennelijk jouw probleem, hij geeft aan audio PID niet aanwezig.
Ik zou proberen om nog eens een paar keer op de frequentie te scannen, om te proberen of hij op enig moment wel de audio PID oppakt.
Eventueel de frequentie wat proberen te veranderen? Ik moest 11177 gebruiken in plaats van 11179. Dus probeer eens 11175, 11177, 11179, 11181, 11183, bijvoorbeeld.
Geen idee waarom een ontvanger de audioPID niet zou oppakken...
Anders misschien eens proberen de hele frequentie/transponder te wissen, en geheel opnieuw in te lezen? (Voor het geval er ergens iets verkeerds is opgeslagen.)
groet,
A33
-
Dus als ik het goed begrijp, heb je inmiddels beeld, maar geen geluid?
Met een expliciete melding "NO SOUND" op je scherm?
Beide JSTV HD 1 en 2 op 11177H zijn momenteel scrambled bij mij, dus ik kan niks proberen.
Kan je receiver misschien ook het geluidsspoor (audio track) kiezen?
Groet,
A33
-
Er lopen parallelthreads over deze vraag op in ieder geval twee duitse forums.
@stevy77 : Kun je links geven naar je parallelthreads? Dan doen we geen dubbel werk, wat anderen al als tips gegeven hebben; en blijven we ook op de hoogte van de actuele stand van zaken.
Groet,
A33
-
Als 'diseqc vraag' was het inderdaad een moeilijke!
Maar fijn dat de oorzaak nu is opgehelderd, en alles het weer doet.
Groet,
A33
-
2 uren geleden, Victoria22 zei:
Het probleem leek hem te zitten in het invoeren van Long en Lat waardes van 4 cijfers achter de punt die teruggebracht moesten tot 3 cijfers, daarna kon ik de gewenste satellieten probleemloos selecteren en tussen de LNB,S de afstanden bekijken.
Ik had ook een keer problemen met de invoer in de BigBiSat calculator, zie onderaan hier:
Negeerde hij bij jou ook de decimale punt?
(En dan trekt hij steeds 360 graden af van de ingevulde LON-waarde, en bij LAT iets met 90 graden denk ik, om tot een normale LAT en LON te komen..??)
Groet,
A33
Welke Fuba schotel voor triple lnb?
in Schotelpark
Geplaatst:
De effectieve schotelmaat van de Fuba DAA780 is 820 bij 720 mm, volgens een franse website die ik hier vast niet mag noemen
.
Er zijn dus meer meetgegevens nodig, om de effectieve brandpuntsafstanden, c.q. de "maat-X"-en van deze twee schotels te kunnen vergelijken.