gerrit B

nee hoor, dat is allemaal geschiedsvervalsing........ en er klopt niets van. Je kunt dat simpel bewijzen door een verhaal van iemand die daar ruim 150 jaar geleden even op zijn kameel heeft rond gekeken en met een schep. Alles wat je dan opgraaft is 100% zeker joods en er heeft nooit iemand anders gewoond en dat er ook anderen al duizenden jaren hebben gewoond en het vrijwel continu een komen en gaan was van machthebbers/heersers dat doet er niet toe. dat was Nederland en België ook het Koninkrijk der Nederland bestaat officieel ook pas sinds 1815

Dus iedereen heeft het fout, de kaarten kloppen voor geen meter, de Britten die het daar lange tijd voor het zeggen hadden weten er niets van en bij de UN zijn het een stelletje sukkels die er niets van af weten? Voor mij hebben daar altijd al mensen gewoon en dat zijn niet alleen Joden geweest of zelf beter gezegd dat waren hoofdzakelijk geen Joden. Na de 2e wereld oorlog zijn er veel Joden geëmigreerd naar Israël en zijn de inwoners van dat moment uiteindelijk in de minderheid geraakt en daardoor is er wrevel ontstaan, maar met sterke bondgenoten heeft Israël daarna haar grondgebied verder uit kunnen/moeten breiden om een buffer te krijgen tegen evt. aanvallen en ontwikkelingen in die regio's in eigen hand te hebben. Denk dat dit verhaal veel dichter bij de waarheid ligt. Dat is altijd het doel geweest van Hamas en omschreven in het handvest uit 1988 maar in 2017 hebben ze een nieuw handvest gepubliceerd waarin ze verklaren niet langer uit zijn op de vernietiging van Israël.

en zo ontstaan er dus oorlogen Ipv. dat beide partijen water bij de wijn doen en samen tot een oplossing proberen te komen zetten ze beide een streep in het zand en gaan dreigen en schieten als er iemand overheen durft te komen. Dan kun je wel zeggen dat het altijd allemaal zo is geweest maar kijk eens naar deze kaarten dat laat toch wel heel wat anders zien. en het UN plan uit 1947-1948 om de joden een eigen land te geven laat toch echt wel zien dat Israël later de westelijke Jordaanoever en andere gebieden heeft bezet en niet dat het altijd al van hun is geweest, daar hebben altijd al andere mensen gewoond die zich Palestijnen hebben genoemd. En dan kun je wel zeggen "ja ja ammehoela,..... het zijn gewoon arabieren" maar vroeger liepen hier Neanderthalers rond, later werden dat Germanen zoals de Friezen, Saksen en Bataven, zijn wij dan ook geen Nederlanders zoals volgens jou de Palestijnen geen Palestijnen zijn? Want je kunt wel een heel verhaal op gaan hangen over de historie, maar leg dan ook even uit hoe het kan dat Jeruzalem zowel voor de joden en hun religie van groot belang is, maar tevens historisch gezien en voor hun religie ook van groot belang is voor de Palestijnen en dat beide partijen er niet voor terug deinzen om voor hun religie een ander de kop in te slaan? Ik zou dat heel simpel op gaan lossen als ze er onderling niet uit kunnen komen nl. de Israëlieten kunnen hun heilige zaken meenemen naar een plek wat ze willen en de Palestijnen kunnen hun heilige zaken meenemen naar hun gewenste plek en daarna gaat er een bulldozer overheen en wordt het niemandsland waar voor beide partijen niets heiligs meer aanwezig is. Even door de zure appel heen bijten en maak er een leuk park oid. van war beide partijen van kunnen genieten maar wel een probleem waar ze al honderden jaren om vechten opgelost. Dacht dat ik al wel eens eerder heb opgemerkt dat religie al eeuwenlang doodsoorzaak nr. 1 is en dat is het nu nog steeds, daar kan geen Corona epidemie tegenop. nou................ dat zou wel kunnen betekenen dat je Amsterdammers als buren zou krijgen en of je daar dan zo blij mee zou zijn 😁

Heb ook maar even een tekstkar gehuurd als reactie op de tekstkarren die de provincie Utrecht had geplaatst ivm. de bijtgrage wolf Bram.

Ik denk dat je een stap te ver gaat want historisch kan er van alles gespeeld hebben maar dat is niet wat er vandaag de dag speelt of wat in 1948 is afgesproken. Ooit hoorde België ook bij Nederland en we kunnen ook niet zeggen "ja maar toen was dat ons grondgebied dus Belgen sodemieter op, ga maar ergens anders wonen" Daarom heet het ook de westelijke bezette jordaan oever. Het was helemaal niet de bedoeling dat dit bij Israël zou horen maar dit gedeelte is bezet door Israël, hetzelfde met andere gebieden die door Israël zijn bezet. Dan kun je wel zeggen dat de Joden er al duizenden jaren wonen maar hoe kan het dan dat er toch andere mensen wonen en van mening zijn dat het land al honderden jaren in hun bezit is? Hoe zou jij het vinden als er plots iemand aankomt met "ja je kunt daar wel wonen in Almere maar vroeger was dat de Zuiderzee en op die Zuiderzee daar heb ik altijd gevist en daarop heb ik historisch gezien alle rechten dus pak je spullen maar en vertrek, dat huis en alles waar je in woont dat is van mij"?

Ik denk dat de inlichtingen diensten van Israël en de VS wel zo goed zijn dat dit nooit ongezien kan gebeuren en dat er voor de tijd allang is ingegrepen zoals ze onlangs ook al hebben gedaan. Dus denk dat die angst nergens op slaat en hoofdzakelijk wordt ge/misbruikt om maar niet toe te hoeven geven dat de Palestijnen een vorm van zelfbestuur krijgen. En zou men wel plannen gaan maken om grote vernietigingswapens te gaan gebruiken dan vind ik dat Israël ook alle reden heeft om voor eens en altijd een punt te zetten achter de kans op zelfbestuur.

Wat zou er op tegen zijn om een staat Palestina te vormen? Ik zou zeggen bouw er een muur omheen, geef aan dat ze niet in je land welkom zijn en laten ze zichzelf zien te redden tot ze hebben bewezen om normaal met het buurland om te kunnen gaan. Dan kan er wel gezegd worden dat de schuld bij de Palestijnen ligt maar ook niet alles wat Israël doet klopt helemaal. Zo zag ik laatst een verhaal dat er een joodse nederzetting op de westelijke Jordaanoever was gebouwd en dat er zonder enig overleg een weg werd aangelegd over het grondgebied van de laten we maar zeggen "Palestijnse" eigenaar onder het mom van "het is toch maar een dor stuk land waar ze niets mee doen" Normaal zou je zeggen is er 1 briefje nodig om dit een halt toe te roepen maar deze mensen zijn zelfs aangevallen door de kolonisten die de nederzetting hadden gebouwd (dacht dat er een broer bij was doodgeschoten) en hebben daarna 2 jaar lang via de rechter moeten vechten voor hun eigen grondgebied. Nu zal daar alles wat minder goed geregeld zijn dan hier maar als ook de rechtelijke macht niet geheel onpartijdig is/lijkt dan kan ik me wel voorstellen dat er wrevel ontstaat en dat je niet meer geloofd in een eerlijke rechtsgang. Om dan elke partijdigheid en discussie te voorkomen kun je ook zeggen van "wij trekken ons terug en je redt jezelf maar in je eigen land en wat je daar doet moet jezelf weten zolang wij er maar geen last van hebben" ipv. te roepen van "ja maar vroeger" Nee, er wonen nu al honderden jaren andere mensen (welke afkomst ze hebben maakt niet uit), die daar op hun manier hebben geleefd en die hebben ook rechten.

Ik zou zeggen ga eens uitzoeken wat er geproduceerd wordt in Gaza en hoe de werkloosheid daar is. Dan kan er wel gezegd worden "ze kunnen ook niets doordat er niets mogelijk is" maar die muur is pas in 2002 gebouwd, in de 50 jaar daarvoor was er geen muur maar is er ook niets/weinig gedaan om de eigen broek op te kunnen houden en is er alleen maar geld in gepompt. En denk dat er geen geheimen over zijn wat de reden is waarom die muur door Israël is gebouwd en waarom er een blokkade vanaf zee is gekomen en dat is zeker niet gedaan omdat ze dat zo leuk vonden.

Daar heb ik het niet over. Ik heb het over 75 jaar dat organisaties als Oxfam, Unicef, artsen zonder grenzen, Cordaid, wereld artsen, UNRWA, Rode kruis, de rode halve maan, save the children, IHH, UN WFP, Care Nederland, Amnesty, Terre des Hommes en noem er nog maar 200 op die daar allemaal actief zijn. Die allemaal waarschijnlijk goed bedoelde hulp bieden/hebben geboden maar waardoor uiteindelijk in die ruim 75 jaar deze slangenkuil wel is ontstaan. Door deze hulp is er een aanzuigende werking ontstaan (gratis geld en eten) van 280.000 naar 2,2 miljoen en met 4000 personen per km2 is het een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld geworden. Dat is dus ook dat ik zeg "haal het grote geld eruit", "laat ze werken voor het eten/geld ipv. het te krijgen" en "leer ze hoe ze hun eigen broek op kunnen houden en zelfvoorzienend te zijn" Vandaar ook de uitdrukking als iemand honger heeft "geef hem brood en vissen, wil je voorkomen dat iemand weer honger krijgt leer hem brood bakken en vissen vangen. En als dat in 75 jaar nog steeds niet is gelukt is denk ik dan toch wel het bewijs dat de huidige manier van hulp verlenen totaal is mislukt in niet werkt.

Denk niet dat het aan Hamas of aan Israël is om daar het probleem op te lossen ook al zouden ze dat willen. Het probleem ligt in de rest van de wereld die denkt dat het probleem in die regio met geld en hulp opgelost kan worden,. Inmiddels er is nu ruim 75 jaar aan bewijs dat dit niet werkt. Zoals bij heel veel problemen kan een situatie meestal vrij simpel opgelost worden door het geld uit het conflict te halen en ik verwacht dat dit ook in die regio de enige oplossing zal zijn. Zonder geld geen wapens en zonder geld ook geen eten, dus zal men moeten werken om aan eten te komen en vaak lossen de problemen dan als sneeuw voor de zon op.

Hamas is in 2006 samen met Fatah democratisch gekozen om een regering te vormen. Echter al snel braken tussen beide groeperingen gevechten uit en in juli 2007 heeft Hamas zelf de militaire leiding genomen. Dus van democratische verkiezingen is al 18 jaar geen sprake.

je kunt het nog wel verder aanvullen - waarom ga je, als je naar de 1e verdieping gaat, juist omhoog en niet omlaag? - waarom heet het een perskuil waar men veevoer in bewaard terwijl het een bult bovenop de grond is? - waarom heet het een autogordel terwijl niet de auto maar juist jij in die gordel zit

Ik zou zeggen vraag ze eens of ze weten hoe het daar nu precies zit? Vrijwel zeker krijg je een eenzijdig verhaal met Israël als boosdoener en hebben ze totaal geen weet waar Hamas de bevolking van Gaza in mee heeft gesleept.

Ik heb het al eerder aangegeven maar het lijkt er steeds meer op dat alleen Israël als dader wordt aangewezen, maar als er 2 ruzie maken dan zijn er ook 2 die deze ruzie kunnen stoppen. Even een korte geschiedenis wat Hamas is wat is Hamas door Annelies Hoelen En dat zijn bepaald geen lieverdjes maar is een organisatie die met geweld de macht heeft gegrepen en de inwoners van Gaza op allerlei manieren benadeeld om er hoofdzakelijk zelf beter van te worden. Probleem is alleen dat je daar niets over hoort, daar protesteren die Palestijnen op de universiteit niet tegen, die richten hun pijlen alleen maar op Israël als boosdoener van alles. Maar de werkelijke oorzaak zit veel dieper en is/wordt helaas al vele jaren door goedbedoelde hulp in het leven gehouden en ook nog eens financieel en met trainingen gesteund door ook nog eens wat minder frisse regiems die Israël ook het liefst van de landkaart zouden willen schuiven.

Dat is ook de reden dat Israël Hamas geheel wil vernietigen zodat er geen oude garde meer is en dat er daar geheel nieuwe kopstukken aan de macht komen die niet alleen haat en verderf prediken maar iets willen maken van het land en de bevolking de kans willen geven zich te ontwikkelen. Nu zal dat best moeilijk zijn want ik verwacht dat er heel wat achterdocht zal bestaan tov. Israël, maar dat zal beide kanten op zo zijn.

Dat betwijfel ik toch wel, er zal best een voedsel tekort zijn, maar zoals ik al aangaf, ik heb nog geen sterk vermagerde Hamasstrijder gezien die, net als de beelden van kinderen die ze laten zien, vel over been is. Dus ongetwijfeld heeft Hamas nog eten genoeg alleen delen ze dat dus niet met de bevolking die geen voedsel heeft of verkopen ze dat alleen tegen woekerprijzen om er zelf beter van te worden. Dan zou je je toch af moeten vragen wie erger is, Israël die weliswaar minder voedsel toelaat, of Hamas die het voedsel voor zichzelf houdt en de eigen bevolking laat verhongeren en/of er flink geld aan verdient?

Kreeg net een filmpje binnen waarbij werd aangegeven dat Hamas vrachtwagens met hulpgoederen hadden gestolen en er luid toeterend en schietend mee door de straten reden.

Dat was mij ook al opgevallen. Eerst was het Oekraïne voor en achter en nu dat een beetje lang duurt is dat niet meer zo interessant en heeft men blijkbaar de aandacht verlegd naar Gaza. Vandaag de dag hoor je alleen nog maar wat over Gaza en lijkt dat een wel heel erg eenzijdig verhaal worden waarbij Israël de boosdoener van alles is en de rest blijkbaar allemaal heilige boontjes zijn. Amnesty schrijft echter wel Dus er zijn de nodige Gazanen die blijkbaar flink verdienen over de rug van hun mede landgenoten, alleen dat soort nieuws krijg je niet te horen. Denk dat ze toch maar eens wat Hamasleden moeten volgen en kijken waar die hun eten vandaan halen.

Ik lees staat over sancties tegen Israël vanwege de situatie in Gaza, maar ik vraag me af welke sancties de Nederlandse overheid (en andere regeringen) heeft getroffen tegen Hamas? Kijk je naar hoe de Nederlandse overheid officieel Hamas ziet dan zeggen ze: Maar ik zie een Hamas die geld voor humanitaire hulp heeft misbruikt voor de aankoop van wapens en om zichzelf te verrijken Ik zie een Hamas die hun eigen bevolking gebruikt als schild Ik zie beelden van Hamasleden die echt niet bijna omvallen van de honger Ik zie een Hamas die nog steeds gijzelaars vasthoudt Ik zie een Hamas die blijkbaar ondanks alles toch nog aan voldoende eten kan komen Ik zie een Hamas die blijkbaar wel geld weet te vinden voor de aankoop van wapens en technologie Als ik als leek die er geen verstand van heeft dit al zie dan vraag ik me af wat de verschillende overheden dan ondernemen tegen deze Hamas beweging want naast dat de Arabische wereld in februari van dit jaar met een plan zou komen voor de toekomst van Gaza is het oorverdovend stil geworden en hoor je daar niemand over? Maar vraag me ook af "hoe verder als deze oorlog wordt beëindigd"? Gaan we dan weer massaal hulp en geld naar Gaza sturen waardoor we binnen de kortste keren dezelfde situatie krijgen als voor de oorlog? Of wordt er eindelijk eens serieus nagedacht hoe men daar met tijdelijke steun hun eigen broek op leert te houden en dat de steun over pak hem beet 5 jaar op kan houden te bestaan omdat men daar dan zelfvoorzienend is geworden?

Een lerares op de lagere school vraagt tijdens de biologieles “welk lichaamsdeel van het menselijk lichaam kan 10 x zo groot worden?” Niemand in de klas geeft een reactie dus de lerares vraagt opnieuw; “welk lichaamsdeel van het menselijk lichaam wordt 10 x zo groot als het gestimuleerd wordt? ” Dan steekt Marrietje haar vinger op en begint meteen verontwaardigd met: “juf dit soort vragen hoor je niet te stellen aan een klas met kinderen van 7 en 8 jaar oud” De juf negeert deze opmerking en vraagt opnieuw; “welk lichaamsdeel van het menselijk lichaam kan 10 x zo groot worden? ” Marrietje helemaal over de zeik reageert met: “ik vertel het aan mijn ouders dat u van deze vreemde vragen stelt, die zullen dan wel contact opnemen met de directeur en geloof maar dat er dan een hartig woordje met u gesproken wordt” De juf negeert doet net alsof ze niets heeft gehoord en vraagt opnieuw: “welk lichaamsdeel van het menselijk lichaam wordt 10 x zo groot als je het simuleert? ” Dan steekt jantje zijn vinger op en zegt “volgens mij is dat de iris van het menselijk oog die tot wel 10 keer groter of kleiner kan worden als het gestimuleerd wordt met wel of geen licht” “Prima” zegt de juf en richt zich dan tot Marrietje; “Marrietje ik heb 3 dingen te zeggen” 1 “je heb op jouw leeftijd al wel vreemde seksuele gedachten” 2 “je hebt duidelijk je huiswerk voor vandaag niet geleerd” En 3 “Meid je zult ooit op een leeftijd komen dat je vreselijk teleur gesteld zult zijn”.

Wat daar gebeurd lijkt natuurlijk nergens op en je zou niet willen dat je dit zelf overkomt. Maar als er 2 partijen vechten dan zijn er ook 2 partijen die dit op kunnen lossen. Israël kan zeggen we stoppen er mee wetende dat ze binnen de kortste keren weer bestookt worden met raketten en aanslagen. Maar er is ook een andere partij nl. Hamas, die kan ook zeggen "om onze eigen burgers dit leed niet aan te doen stoppen wij met onze acties en heffen we ons zelf op" Het is alleen veel makkelijker om een ander de schuld te geven van het gehele gebeuren en het voor de buitenwereld over te laten komen dat het niet aan jou ligt maar aan de tegenpartij. Ik moet zeggen dat Hamas daar op dit moment toch heel aardig in slaagt terwijl ze zelf toch de aanstichters van dit geheel zijn geweest. Bij mij komt het over als iemand die een hond telkens loopt te treiteren en uiteindelijk een lelijke trap weet te verkopen maar vervolgens gaat klagen als die hond van zich afbijt.