[Televisie] ARD /ZDF HD

[Satwatcher]

Weleens aan gedacht dat er twee aanvoerlijnen zijn. Eentje in 720p en eentje in 1080i?

[Apple740]

Origineel bericht van: Sverige

Origineel bericht van: SalimRMAF

De enige 2 zenders waar je in Progressive naar de OWS kunt kijken.

Niet helemaal waar SVT zendt ook uit in 720P..

Nogmaals, dat een zender uitzendt in 720p wil niet zeggen dat je zuiver "progressive" zit te kijken. Dat is pas het geval als de totale keten, van opname tot uitzending progressive is. In het geval van de Spelen is het bronsignaal 1080i, je zit dus uiteindelijk naar "nep" progressive te kijken.

[Alfons Verbiest]

Origineel bericht van: Apple740

Origineel bericht van: jubke

bij mijn weten was het schaatsen wel HD

Op alle HD zenders in Europa, behalve op NL1-HD.

Reden is dat de NOS het schaatsen voor ons Nederlanders wil mixen met eigen sfeerbeelden, en dit laatste wordt in SD gedaan. De upstream die ze vervolgens gebruiken om het op de sat te zetten is vanwege kostenbesparing SD.

Ik wist niet wat ik zag. Wat een afgang op Nederland 1 HD. Gelukkig maakte Sven dit weer helemaal goed.

Overigens waren dezelfde beelden op Eurosport HD tussen 21.00 en 21.55 uur wel in HD. Helaas gingen zij er toen uit om naar het biatlon te gaan.

[Apple740]

Origineel bericht van: Satwatcher

Weleens aan gedacht dat er twee aanvoerlijnen zijn. Eentje in 720p en eentje in 1080i?

Dat zegt niets over de daadwerkelijke productie. Camera's draaien op 1080i (conform internationale afspraken). Niet op 720p en 1080i tegelijkertijd, dat is onmogelijk. Als er ook een 720p aanvoerlijn is dan gaat het ook hier om een 1080i>720p conversie.

[iRuud]

Origineel bericht van: Apple740

Origineel bericht van: Satwatcher

Weleens aan gedacht dat er twee aanvoerlijnen zijn. Eentje in 720p en eentje in 1080i?

Dat zegt niets over de daadwerkelijke productie. Camera's draaien op 1080i (conform internationale afspraken). Niet op 720p en 1080i tegelijkertijd, dat is onmogelijk.

Misschien werkt het aan de bron wel helemaal anders..

[Apple740]

Als ze naast de hoofdcamera's die in 1080i registreren nog een camera zetten die in 720p50/60 registreert dan is het mogelijk dat er een full progressive stream aanwezig zou kunnen zijn.

Echter is dit hoogst onwaarschijnlijk.

[erikje]

Ned 1 is voor mij geen HD, ik heb het schaatsen op Eurosport HD bekeken. Dat was echt "native" HD.

 

Ook op de duitse zenders was het echte HD te bekijken en dat terwijl ze nu nog 720 uitzenden.

 

Een plaatje is dat...

 

Ned1 HD, is geupscald lijkt het wel.

[Satwatcher]

Origineel bericht van: Apple740

Als ze naast de hoofdcamera's die in 1080i registreren nog een camera zetten die in 720p50/60 registreert dan is het mogelijk dat er een full progressive stream aanwezig zou kunnen zijn.
Echter is dit hoogst onwaarschijnlijk.

Ooit wel er eens aan gedacht dat dit geen EBU aangelegenheid is maar die van het Olympische OBC? En in Amerika is 720p echt veel gebruikt hoor

[GeniusX]

Ja, ze gaan alles dubbel uitvoeren. Zeker zelf bedacht.

Denk er nog eens over na!

[Apple740]

Origineel bericht van: Satwatcher

Ooit wel er eens aan gedacht dat dit geen EBU aangelegenheid is maar die van het Olympische OBC? En in Amerika is 720p echt veel gebruikt hoor

De Spelen worden door 5 Amerikaanse, en 6 Canadese HD zenders uitgezonden. Allen zenden uit in 1080i.

Zie; http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1226490

en onderaan de volgende pagina;

http://www.hdsportsguide.com/

[ceesv]

Ga maar eens googelen, hoe die hd reportagetreinen werken.

Dat is zo uitgekiend, dat je uit een kamera, door het terug delen van het signaal diverse normen tegelijk haalt.

 

Een van de problemen nvan hd versus sd, is dat niet elk hd beeld optimaal is voor sd.

 

Kijk maar eens op de site van Alfacam, wagt voor reportagetreinen die leveren.

[Apple740]

CeesV, als je een camera 720p/50 laat draaien dan kun je naderhand nevernooit een native 1080i signaal verkrijgen, de beeldsensor heeft daar te weinig lijnen voor.

Andersom kan wel, opnemen in 1080i en naderhand omzetten naar 720p, maar levert dus een "nep" 720p signaal op, zoals de Duitsers uitzenden. Nep in de zin dat de oorspronkelijke opname geen 50 progressive volbeelden bevat.

 

Je kunt wel een native 720p en 1080i signaal uit 1 camera verkrijgen door 1080p camera's te gebruiken, echter wordt 1080p/50 aan de productiekant (nog) niet gebruikt vanwege gebrek aan processorcapaciteit (veel apparatuur kan het niet aan).

Er kan hooguit in 1080p/24 geproduceerd worden (Blu-ray formaat) maar ook hier kun je geen echt 720p/50 uithalen, hooguit 720p/24.

 

[W3ird_N3rd]

Origineel bericht van: Apple740

CeesV, als je een camera 720p/50 laat draaien dan kun je naderhand nevernooit een native 1080i signaal verkrijgen, de beeldsensor heeft daar te weinig lijnen voor.

Dat kan wel:

Citaat:

Andersom kan wel, opnemen in 1080i en naderhand omzetten naar 720p, maar levert dus een "nep" 720p signaal op, zoals de Duitsers uitzenden. Nep in de zin dat de oorspronkelijke opname geen 50 progressive volbeelden bevat.

Je kan op die manier, omgekeerd, ook nep-1080i maken.

Je neemt het 720p50 beeld. Dat schaal je op naar 1080p50. En dan flikker je de helft van de beeldlijnen weg. Voilà: nep-1080i.

Voor de 1080i>720p conversie zou je, als je de vloeiende beweging wilt behouden, eerst moeten deinterlacen naar 1080p50 (bob, simpel gezegd alle beeldlijnen verdubbelen zodat ieder field een frame wordt) en dan downscalen naar 720p.

[Apple740]

Citaat:

Je kan op die manier, omgekeerd, ook nep-1080i maken.

Je neemt het 720p50 beeld. Dat schaal je op naar 1080p50. En dan flikker je de helft van de beeldlijnen weg. Voilà: nep-1080i.

Dat is wel heel erg nep en onrealistisch dat men op deze manier produceert (sowieso wordt een 1080p/50 stadium niet toegepast in een productie). Bovendien had ik het over dat de uitkomst nooit een native 1080i signaal zal worden en die bewering blijft staan, gezien de gigantische upscaling die jij toe wil passen.
Een 1080i>720p conversie daarentegen gebeurd wel regelmatig in de praktijk (door alle zenders die in 720p uitzenden).

[Oldereast]

Origineel bericht van: Apple740

Andersom kan wel, opnemen in 1080i en naderhand omzetten naar 720p, maar levert dus een "nep" 720p signaal op, zoals de Duitsers uitzenden. Nep in de zin dat de oorspronkelijke opname geen 50 progressive volbeelden bevat.

Die duitsers zetten anders wel een subliem plaatje op het scherm. Dan maar "nep" 720p, het is in elk geval stukken beter dan wat de nos doet... Gisteren ook weer een heel mooi plaatje bij het schaatsen op ZDF HD. Wat me wel opvalt is dat de logo's (gisteren Eischschnellauf 3000m) gaan korrelen bij een snelle achtergrond. Maar dat is bijzaak