VRketel vervangen door HR in appartementencomplex.

[Spotvogel]

Appartementje gekocht.

Bouwjaar 80.

Hangt een Nefit VR uit 98 die bromt.

De 2520.

Wil ik eigenlijk geen geld aan uitgeven.

Dacht een lief HR keteltje op te hangen, spreek ik iemand van de VVE die zegt "ja, dat moeten we ooit nog uitzoeken, of dat wel kan".

Bijna iedereen heeft nog die VR uit 98 hangen, (ik heb het idee dat in dat jaar ook de rookgas afvoer/ luchtaanvoer is aangelegd) maar we weten niet of de rookgaskanalen wel HR geschikt zijn.

 

Ik zit 4 hoog, met nog 1 laag boven me.

Zwarte luchtoevoer 80 mm, alu rookgasafvoer, 80mm.

Afvoer zit er, dus kan ik wel uitbreiden voor condenswater.

 

Mijn eigen lekengedachte is "duh, hoogstens 4 of 5 mtr pijp tot de buitenlucht, zal wel gaan, maar, ik lees op het internet ook andere gedachten.

 

Iemand een vakkundig oordeel?

[satencom]

je rook gas afvoer behoort uit stuk te zijn en water dicht te zijn ,het condenswater wordt teruggevoerd naar

de cv-ketel en daar op gevangen en afgevoerd naar de riolering., zou de buis onderweg lek zijn dan heb lekkage

en een buis voor lucht toe voer naar de ketel van af het dak of door de muur naar buiten

 

[Sverige]

De vraag is of je voordeel doet met een HR tov een VR ketel...

Stook je erg veel haal je het er waarschijnlijk wel uit... Vaak is HR duurder in aankoop, en bovendien is HR storingsgevoeliger las ik op diverse forums. Als mijn 20 jaar oude standaard ketel kapot gaat wordt het een VR... met nog geen 600 m3 gas per jaar haal ik het er nooit uit, en een VR hoeft in principe ook geen onderhoud...

[Con]

Voordat ik het vergeet, iedere ketel behoeft onderhoud (lees inspectie)

voor het geval de ketel van zijn instelling af is of dat er bv

geen broednest is ontstaan voor spinnen / vogels of dat er bv

geen lekkage of verstopping is ontstaan in de gasleiding /

condensafvoer noem maar op.

 

Nu on-topic.

 

Een HR ketel moet voorzien zijn van een afvoer voorzien van

(siliconen) lippenringen opdat een en ander waterdicht is met

betrekking tot de condens. De (kunststof) luchttoevoer moet ook

voorzien zijn van afdichtende lippenringen.

De lengte van de rookgas / luchttoevoer en het aantal bochten

is per ketelfabrikaat anders. Remeha is daar op hun site héél

duidelijk in.

 

Een HR-ketel is tegenwoordig bijna net zo duur als een VR ketel

het enige is dat je een condensafvoer moet aanleggen hetgeen een

en ander duurder maakt bij aanschaf en uiteraard als de rookgas

ook moet worden vervangen (VR had lekkende (gekrompen) aansluitingen).

 

Daarbij geldt dat HR-ketels tegenwoordig piepklein zijn terwijl

de meeste VR-ketels nog fors groot zijn (gebleven).

 

Sterkte met het besluit.

 

HG CC

[Spotvogel]

Origineel bericht van: Con

Een HR ketel moet voorzien zijn van een afvoer voorzien van
(siliconen) lippenringen opdat een en ander waterdicht is met
betrekking tot de condens. De (kunststof) luchttoevoer moet ook
voorzien zijn van afdichtende lippenringen.

HG CC

Daarmee bedoel je toch die blauwe kunstof binnenringen in de manchet?

Afvoer van het condenswater is verder geen probleem, maar, ik meen begrepen te hebben dat het o.a. ook afhing van de wanddikte van de gebruikte alu rookgasafvoer.

[Con]

Origineel bericht van: Spotvogel

. . .Daarmee bedoel je toch die blauwe kunstof binnenringen in de manchet? . . .

Ja, je hebt ook andere kleuren, de rookgas afvoer kan trouwens
dikwandig aluminium zijn, dunwandig RVS en zelfs kunststof, dit
is NIET dezelfde kunststof als de toevoer.

Origineel bericht van: Spotvogel

. . .ik meen begrepen te hebben dat het o.a. ook afhing van de wanddikte van de gebruikte alu rookgasafvoer. . .

Bij conventionele ketels en VR-ketels heb je dunwandig aluminium
te herkennen aan de krimpeinden.

HG CC

[Spotvogel]

Ha, daar kan ik wat mee!

Ik ga vanavond even kijken, ik meen idd zo'n geribbelde bocht van 80mm boven de oude ketel gezien te hebben.

Maar, ik heb de indruk dat daarna dikker alu gebruikt is, kan dat???

 

Wat is dun, 1mm?

Dik, 3 mm?

[Con]

Origineel bericht van: Spotvogel

Ha, daar kan ik wat mee!
Ik ga vanavond even kijken, ik meen idd zo'n geribbelde bocht van 80mm boven de oude ketel gezien te hebben.
Maar, ik heb de indruk dat daarna dikker alu gebruikt is, kan dat???

Wat is dun, 1mm?
Dik, 3 mm?

Hier moet ik het antwoord schuldig blijven met betrekking tot
dik- en dunwandig. Ik denk dat dikwandig aluminium al gauw 1mm
dik is en dunwandig dus dunner, ik kreeg even geen gegevens
boven water. MAAR, als er afdichtingsringen zijn gebruikt dan
heb je het over rookgasmateriaal ten behoeve van HR toestellen.

Als er dunwandig zit en je geeft er een flinke klap op en er
ontstaat een deuk dan is het dunwandig, bij dikwandig zie ik dat
niet 123 gebeuren. Bij RVS is dat anders. Maar RVS wordt
eigenlijk altijd gebruikt voor HR-toepassingen, maar ook bij RVS
geldt dat er kunststof ringen worden gebruikt.

HG CC

[freaky]

Het enigste probleem kan zijn met een HR ketel op het bestaande rookgas kanaal (gezamelijk) wel dikwandig MOET zijn. Als dit dunwandig is zullen er op den duur echt gaten in vallen. Ook moet er op het laagste punt van het gezamelijke rookgas kanaal een condens afvoer zitten. Dit omdat bij lange rookgas lengtes de rookgassen zover kunnen afkoelen dat er condens onstaat. Dit is bij VR ketels minder omdat de rookgassen veel hoger in temperatuur zijn.

 

Let wel even op want er zijn ook dunwandige rookgas onderdelen met silicone ringen (blauw , rood of groen gekleurd) (lib ringen genaamd)

De lucht toevoer zal geen probleem zijn.

En er zit ook een condensafvoer dus dat is ook goed.

dus alleen de rookgas afvoer vergt enige aandacht.

 

Anders probeer even een foto te maken van de aansluiting op het hoofdkanaal.

[Matchless]

Bij ons in het flatgebouw zijn HR en VR ketels door de brandweer (of was dat bouw en woningtoezicht?) verboden omdat het gezamelijke rookgas kanaal niet groot genoeg was. Deze heeft een diamater van 80cm en dat moest minimaal 110 (?) cm zijn.

 

Daar moet je dus ook op letten.

[Ou-Tannu]

dat kan!

 

als ik in de handleiding van onze HR ketel kijk.. staan er maten voor de leidingen aangegeven..

 

1 ketel mag op 80mm.. maar bij 2 ketels loopt dat al hard op

 

en de aan/afvoer kanalen dienen onderaan te zijn voorzien van afwatering..

 

[Spotvogel]

Nou, hier 2 foto's.

Zowel rookgassen als luchttoevoer gaan 80mm dikwandig door een wandje heen.

Zie foto.

 

Achter dat wandje 2 enorme stalen?? kokers; op 1 daarvan komen mijn 2x 80 dikwandig uit, boven elkaar, met een soort van lasnaden?? aan die dikke koker vast.

Zie foto, van onder af genomen.

Wat er in zit??????

 

Die ketel 2520 bromt, ook in rust, ventilator lijkt dan op een laag toerental te draaien.

Zou dat zijn om druk te houden, omdat íe op een gezamenlijk rookgaskanaal zit, of, issie gewoon beetje kaduuk, want, die klacht van een ventilator van een 2520 die langzaam blijft draaien heb ik wel 's vaker gelezen.

 

De vraag blijft nauurlijk, kan ik hier een HR ophangen??

[Con]

Je zit aangesloten op een CLV-systeem (een gemeenschappelijk

rookgasafvoer/luchttoevoersysteem).

De kans is héél groot dat je daar een HR-ketel op aan mag sluiten.

 

Ik zou voor alle zekerheid even navragen aan de woningbouw

(bij een huurwoning) of vereniging van eigenaren (bij een

koopwoning) of het CLV-systeem geschikt is voor een HR-ketel.

95% kans van wél.

 

In de basis is iedere HR-ketel geschikt voor het aansluiten op

een CLV-systeem.

 

HG CC

[NailZ]

let wel op dat bij sommige ketels een maatregel moet worden genomen om recirculatie tegen te gaan als deze op een clv systeem aangesloten word.

 

beste overleggen met fabrikant van de ketel

 

NailZ

 

 

[Spotvogel]

Origineel bericht van: Con

Ik zou voor alle zekerheid even navragen aan de woningbouw
(bij een huurwoning) of vereniging van eigenaren (bij een
koopwoning) of het CLV-systeem geschikt is voor een HR-ketel.
95% kans van wél.

HG CC

Heh!
Dat is het nou net!
De VVE weet het niet!
Ze "hebben nog geen tijd en geld gehad om er onderzoek naar te laten doen".
En iedereen heeft die ketel uit 98.
En ie van mij bromt, wil ik geen geld aan uitgeven.
En om nou een nieuwe VR te kopen?
Voor misschien een paar jaar, tot blijkt dat HR wel kan?
Een jonge gebruikte (voor tijdelijk )heb ik tot u toe niet kunnen vinden.