OFDM

Bij 1 andere kijker of meerdere? Dat is best een heftige vergroting en inderdaad wordt de wind dan wel een ding. Logisch dat je eerst genoeg hersteld moet zijn. We horen het weer en voorspoed gewenst!

Dus voor jou is het over alle transponders gezien ongeveer 1 dB SNR teruggang maar dat is in signaalsterkte iets meer plus de FEC verslechtering.. Schreef je ergens dat je bij iemand anders nog naar 1 meter kunt vergroten?

Ik heb het vermoeden dat de uplink modulator wordt afgeregeld op de eigenschappen van de transponder (precorrectie). Toen de Astra 3B uplink 1 of 2 jaar geleden van Hilversum naar Duitsland verhuisde werden de SNR waarden een dB lager. Omgekeerd heeft Joyne ooit een verbetering van een dB cadeau gekregen na een betere afregeling bij Eutelsat. Een opmerkelijk voorbeeld van kwaliteit verschil is tussen ARD en ZDF. Beide zenden uit in de lage band met gelijke ERP, polarisatie, symbol rate en FEC. Echter op diverse sites meet ik een structureel verschil in SNR (MER) waarde van 1 tot 2 dB (ZDF is lager...)

Uit jouw meting zie ik alleen de kwaliteit die is toegenomen, zoals ook in mijn tabel voor Nederland. Maar je weet niet hoeveel de sterkte is toegenomen?

Gelderland geen regen: 11739 was 15.0 dB/ 75.0 dBuV nu 17.0 dB/ 75.0 dBuV 12129 was 15.0 dB/ 76.0 dBuV nu 16.0 dB/ 76.0 dBuV 12187 was 14,5 dB/ 74,5 dBuV nu 16.0 dB/ 75.0 dBuV Drenthe geen regen: 11739 was 15.0 dB/ 72.0 dBuV nu 16.0 dB/ 72.0 dBuV 12129 was 14.0 dB/ 72.0 dBuV nu 15.0 dB/ 72.0 dBuV 12187 was 14.0 dB/ 75.0 dBuV nu 15.0 dB/ 75.0 dBuV 11739 is iets na 5 uur vanochtend overgeschakeld. 12187 na 5:30 en 12129 kan ik moeilijk traceren. Zoals al bij een eerdere verhuizing is het omschakel moment alleen terug te vinden in de verbetering van de signaal ruis waarde. Dit is eigenlijk MER, modulation error ratio (optelsom van ruis en vervorming). De verbetering is bereikt door vermindering van modulatie vervorming combinatie uplink/ transponder. Helaas is het netto effect op de regenreserve erg klein maar het is zeker mooi.

In eerste instantie lijkt dat opmerkelijk maar als je een kwaliteit meter in % beschouwd dan heb je ook al foutvrij beeld onder de 100%. En 100% is ook niet oneindig goed. Ik kijk zelf liever naar de signaal ruisverhouding, dB's zeggen mij meer. Maar ja, dat is geen consumenten eenheid.

Ik denk dat ik het eens ben met die bitfouten maar ik heb dat gegeven niet meegenomen in mijn reactie. In principe heb je voor correctie altijd bitfouten maar ik heb geen enkel idee wat zijn TV nu weergeeft. Die weer reserve neem ik met een korreltje zout, dat is subjectief.

Zijn kwaliteit waarden liggen net boven de 30% dat is niet perse aan de rand maar oogt wel zo. Ik ga er vanuit dat de meter niet naar beneden gaat bij hogere binnenkomende signaal kwaliteit en andersom. Dan is het als relatieve meting te gebruiken. Het kan best zijn dat in de schaal delen niet lineair zijn/ of in stapjes gaan, dat is wel vervelend.

De TV waarden zijn alleen geschikt als vergelijking met de eigen vorige "meetwaarde". Dat vind ik wel zinvol maar niet in vergelijking met anderen.

Sprietje heeft wat FM piraten noemden een "zware meter". Mijn TV heeft dat bij satelliet ook; Een signaal van ruim 12 dB signaal ruis haalt hooguit 50% kwaliteit. Ik weet niet of 100% haalbaar is, nooit gezien. De DVB-T2 meter geeft bij een marge van +6 dB 100% aan, volle bak. Dat mocht van mijn wel wat zwaarder.

Dit geldt dus voor Astra 3C ten opzichte van 3B? Dan is het wel spannend of dat morgen ook voor de andere 3 zo gaat zijn.

Gelderland, dit moment geen regen: 11739 15.0 dB/ 75.0 dBuV 12129 15.0 dB/ 76.0 dBuV 12187 14,5 dB/ 74,5 dBuV Drenthe, dit moment geen regen: 11739 15.0 dB/ 72.0 dBuV 12129 14.0 dB/ 72.0 dBuV 12187 14.0 dB/ 75.0 dBuV

Zo bijzonder is dat niet als ik een paar bronnen in dit topic zie. Die footprint was gewoon aanzienlijk groter. Maar daarvoor was de power in Nederland wel net een tikje minder.

Wat jij nu opsomt is jouw referentie. Dus ten opzichte daarvan is Spotify bijna oneindig veel beter. Ik weet het niet want ik gebruik dat niet, ook niet de FTI versie. Ja lineair is aan of uit als je 1 station kunt ontvangen. In zekere zin is zappen een methode om dat wat om te buigen naar on demand, een klein beetje.

Jongeren hebben minder referentie om te vergelijken maar misschien wel dat reclame is toegenomen.

Ik vind het ook wel veel geklaag. Niemand moet zich abonneren op streaming diensten. Youtube is inderdaad veel meer reclame gaan uitzenden, zeker tussen muziek nummers. Dan schakel ik gewoon over van Chromecast naar muziek van 28.2 graden. Dan loopt de reclame ondertussen ongezien door. Andere meer docu achtige items zijn nog goed te doen. Dat er nu ook streaming diensten ontstaan die je laten betalen + reclame is in feite niet anders dan onze commerciële zenders in lineaire vorm.

Volgens mij heeft iemand dat bij Joyne wel gedaan. Dat was een flink verdere reis ook nog!

Ik heb even wat nagerekend. Een 1,3 meter schotel levert theoretisch een winst van 4,2 dB ten opzichte van 80 cm. Mijn meter balanceert bij 8,5 dB signaal ruis precies op de rand van uitval. Dat komt bijna overeen met jouw 12,6 dB - 4,2 dB. Ze moeten echt die FEC verslechtering compenseren, samen toch ruim 2 dB. Uitgaande van de 12,6 dB en de door Sprietje aangegeven 100 cm zou de signaal ruis verhouding uitkomen op 10,3 dB. Dat is een marge van 1,8 dB en dat is duidelijk minder dan in Nederland.

Zeker! Er is wel een uitdunning geweest want een groep zenders met nieuwe clips (van channel 4) zijn gestopt omdat de jonge streaming generatie er niet genoeg naar keek. Ik wissel af tussen Youtube muziek en Engelse clipzenders. Daarbij hebben de clipzenders het voordeel dat ze kunnen verrassen met muziek die je ontzettend lang niet hebt gehoord of helemaal niet kent dus never nooit via Youtube zou hebben gezien omdat het algoritme dat niet snapt.

Vannacht heeft Netflix zich zwaar verkeken op een Live evenement via unicast. De reacties zijn wel leuk om te lezen, voor de betalende klanten was het minder, of nee, niet. https://allestoringen.nl/storing/netflix/

Ik citeer deze even opnieuw. Die 12,6 dB komt wel ongeveer overeen met de kwaliteit in Nederland op 60 cm. Je hebt zelf een grotere schotel dan 1 meter maar dat kan ik niet terugvinden. Ergens denk ik dat het dan toch wel klopt dat 80 cm nog steeds te weinig is. Niet ten opzichte van Astra 3b maar ten opzichte van de laatst gepubliceerde footprint.

Ik heb even iets uitgepuzzeld. Helemaal bij de start van het onderwerp stond een kaart met dBW footprint veldsterkte. Nederland was daar binnen de eerste ring 54 dBW. Omdat er hier nooit een dB is veranderd is dit mijn 3 a 4 dB marge bij 60 cm. Precies de 7e ring wordt met 44 dBW aangegeven en op latere kaarten is dit 180 cm. Dit klopt precies want 3x zoveel diameter is 10 dB winst. Wat me nu opvalt is dat het linker kaartje nog de "telfout" heeft met 3 ringen van 60 cm. Als je die corrigeert en gewoon doortelt zie je wel dat Kreta lager is geworden in diameter en dat komt overeen met de praktijk ervaring. Dat de rechter kaart nog niet wordt gehaald is een ander verhaal maar de diameter zou dus overeen moeten komen met de marge in Nederland.

Even serieus; Ik ben het redelijk eens met de 60 cm en de gemeten marge (maar niet met de FEC versobering). Daarmee kun je een normale regenbui wel aan. Dan zou het bij 80 cm veel minder zijn dus een smokkelwaarde. Een niet lineaire smokkelpraktijk.

Dan lees ik het als een advies maat waar de gemiddelde consument tevreden mee zal zijn. Maar dat geeft wel ruimte aan creatief omgaan met de waarde. Goede opmerking, het staat er niet bij...

Ik zie dat ik veel te vroeg heb gedacht dat er een wonder is gebeurd. De footprint is dus alleen maar iets verschoven en het is nog niet voldoende. @Sprietje Dank voor de uitleg en ik vroeg inderdaad naar de mogelijkheden de footprint aan te passen omdat ik een verbreding van de footprint inschatte die er niet blijkt te zijn. De 2e gedachte was dat die 1,3 dB FEC verslechtering zich alsnog wreekt. Maar nog iets anders: Waar gaan die diameter getallen vanuit als regenreserve? Bij ons staat 60 cm en mijn praktijkervaring leert dat zo'n 3 tot 4 dB reserve te realiseren. Maar ik lees hier dat men op Kreta (en andere) van bijna nul reserve uit moet gaan om de aangegeven diameter waar te maken. Nu regent het daar weinig en zou je dat wel kunnen maar daar gaat het niet om. Het zou consequent moeten zijn.