zwarte kit / lijm

[Zunigkyk]

4 uren geleden, johnno zei:

De transparante versie is gewoon veel sterker.

Ik gebruik ook bij voorkeur transparante. Omdat het naturel is neemt het ongeveer de kleur van de ondergrond aan. En omdat naturel doorgaans de beste eigenschappen heeft.

De kleur zwart/wit/bruin/grijs wordt bereikt door er ('schadelijke' kleurstof) bij te mengen. Je loopt daarmee risico op verminderde kwaliteit.

Dat de transparante sterker is volgens jou verbaast me dus niets,  maar ik heb het zelf nooit nauwkeurig onderzocht.

 

P.S.:

Als lijmmiddel heeft siliconenkit het voordeel dat het duurzaam zeer elastisch is. Het is niet heel sterk maar kan waanzinning goed rekken, en dus kracht verdelen. Om iets onder belasting mee vast te zetten is het niet zo geschikt, maar je kunt dat vaak oplossen door een groot oppervlak te nemen.

Toen het spul in zwang kwam was het in elkaar lijmen van een glazen aquarium met siliconen iets wat iedereen overtuigde van de bijzondere kwalitieiten.

1 september 2020 aangepast door Zunigkyk

[Tonskidutch]

De naam kit is in verband met siliconen eigenlijk fout, het is een siliconenlijm.

Kit is een dichtingsmiddel dat uit verschillende grondstoffen gemaakt wordt en dat blijft redelijk visceus / flexibel.

Butyl - Acrylaat  etc

Lijmen zijn andere materiaalsoort en moeten niet verward worden met waterafstotende dichtingsmiddelen.

(dat dichtingsmiddelen kleverig zijn klopt maar niet eeuwig en ook niet onder invloed van UV en Hitte)

 

Siliconenlijm kan veel maar niet alles, dus de eigenschappen van de lijm zijn bepalend voor de keuze van de toepassing.

 

Overigens Sika gebruikt in haar reclame en productomschrijving OOK foutieve benamingen... >die polyurethaan lijm is geen siliconen<

maar dat komt omdat ze zo ingeburgerd zijn

 

 

 

3 september 2020 aangepast door Tonskidutch
categorie

[Con]

Op 3-9-2020 om 11:01, Tonskidutch zei:

De naam kit is in verband met siliconen eigenlijk fout, het is een siliconenlijm.

Kit is een dichtingsmiddel dat uit verschillende grondstoffen gemaakt wordt en dat blijft redelijk visceus / flexibel.

Butyl - Acrylaat  etc

Lijmen zijn andere materiaalsoort en moeten niet verward worden met waterafstotende dichtingsmiddelen.

(dat dichtingsmiddelen kleverig zijn klopt maar niet eeuwig en ook niet onder invloed van UV en Hitte)

 

Siliconenlijm kan veel maar niet alles, dus de eigenschappen van de lijm zijn bepalend voor de keuze van de toepassing.

 

Overigens Sika gebruikt in haar reclame en productomschrijving OOK foutieve benamingen... >die polyurethaan lijm is geen siliconen<

maar dat komt omdat ze zo ingeburgerd zijn

 

 

 

Naar mijn bescheiden mening is polyurethaan PUR en heeft dan ook niets met kit te maken.

PUR in de bouw vind ik eigenlijk een vorm van porno, het wordt teveel gebruikt om

maatafwijkingen op te vangen waar het natuurlijk niet voor is bedoeld.

Kit is altijd in de basis een afdichtmiddel, het begon vroeger al met kachelkit wat overigens

uitdroogde en ieder jaar vervangen moest worden en het werd kanonhard.

Zo zie ik siliconenkit ook, het is wel degelijk een afdichtmiddel dat tevens 

flexibel blijft met als enige nadeel dat het niet overschilderbaar is en ook alleen

maar mechanisch te verwijderen is ( als je geluk hebt)

De echte butyleenkit is een vucaniserende (ik noem het maar) substantie en wordt volgens mij

alleen gebruikt daar waar je het niet ziet.

Bij de kanalenindustrie wordt butyleenkit veel gebruikt en vaalal daarna afgeplakt want het

kleeft blijvend als de hel. Maar wel zeer dichtend en nogmaals vulcaniserend. probleem

bij Butyl is eigenlijk wel dat je het nauwelijks loskrijgt, ook niet met bijvoorbeeld een

Stanleymes. En als je het aan je handen krijgt heb je de rest van de week vieze poten.

[Tonskidutch]

ik schreef niks over PUR maar polyurethaan lijm.

over de rest zullen we maar niks schrijven, dat verantwoord jij maar

[Con]

1 uur geleden, Tonskidutch zei:

ik schreef niks over PUR maar polyurethaan lijm.

over de rest zullen we maar niks schrijven, dat verantwoord jij maar

 

Beste @T PolyURethaan is naar mijn bescheiden mening hetzelfde,

correct me when I am wrong. Want hoe arrogant en soms overtuigend

ik kan zijn (ik noem dat een vorm van zelfkennis) ik sta altijd open voor

nieuwe dingen en lering.

Maar je hebt ook een soort wellende lijm wellicht dat je dat bedoelde?

Ik leer graag en voel mij nooit te oud. Mogelijk is dat hetgeen jij op

doelde die echt als een soort constructielijm wordt toegepast.

Wellicht kun je wat voorbeelden geven, dat verrijkt mij alleen maar.

7 september 2020 aangepast door Con

[johnno]

49 minuten geleden, Con zei:

Maar je hebt ook een soort wellende lijm wellicht dat je dat bedoelde?

Ik leer graag en voel mij nooit te oud. Mogelijk is dat hetgeen jij op

doelde die echt als een soort constructielijm wordt toegepast.

 

Dit wordt doorgaans ook onder de noemer 'constructielijm' verkocht. Het heeft in feite eenzelfde werking als pur, al heeft het een veel lager vullend vermogen. Ik heb er nog wat van in de koelkast staan, wat ik waarschijnlijk wel weg kan gooien want het kent geen lange houdbaarheid.

 

Pur gebruikte ik in de koelhuizen/cellen bouw jarenlang in een twee componenten samenstelling. Na het mengen kon je dat gieten, maar je moest wel snel zijn, want anders had je een enorme puinhoop. Daarnaast was het bijna onmogelijk in te schatten hoeveel je moest mengen.

 

Een uitgeharde vorm van Pur werd soms ook in de panelen gebruikt, daar waar ruimtewinst van belang is. Polyurethaan schuim heeft namelijk een veel hogere isolatiewaarde dan Polystyreen schuim, waardoor minder dikke wanden nodig waren. Ik heb het vermoeden dat ook de koelkast in huis polyurethaan schuim bevat.

[Tonskidutch]

Men hoeft hier niet een wikipedia pagina over polyurethaan hier te herhalen of naar te linken, dat is simpel genoeg.

Maar van deze kunststof bestaan verschillende vormen voor diverse toepassingen.

 

Quote

Waarvoor wordt polyurethaan gebruikt?

Polyurethaan producten maken ons leven makkelijker. U komt er elke dag mee in aanraking. Doordat het materiaal zo veelzijdig is, komt u het in verschillende vormen tegen. In onderstaande lijst ziet u op welke manier u PU dagelijks tegen kunt komen:

• auto-onderdelen
• autolak
• beschermingslagen
• bouwisolatie
• coatings
• isolatie voor koelkasten en diepvriezers
• kleefmiddelen
• matrassen
• meubelbekleding
• putdeksels
• schoenzolen
• trechters
• verf
• vloeren
• wieltjes en banden

Deze lijst groeit elke dag. Dagelijks worden nieuwe producten en toepassingen bedacht voor polyurethaan.

 

De PU coating op je vloer bijvoorbeeld is geen schuim en dus ook geen isolatiemateriaal en is ook niet bedoeld als LIJM anders bleef je met je PU schoenzolen erop vastplakken...

 

Kit is niet per definitie ook een deugdelijke LIJM stof en dat wilde ik maar gezegd hebben. De hobby knutselmarkt producten worden wel vaker gewoon uit onwetendheid verkeerd gebruikt als ook de namen die men ervoor gebruikt.

 

pur schuim heeft niets met lijm te maken

 

[Con]

2 uren geleden, Tonskidutch zei:

pur schuim heeft niets met lijm te maken

Zeker, maar je wil niet weten hoe vaak knoeiers er zelfs kozijnen mee vastzetten. Om te janken gewoon.

Omdat ze te beroerd zijn om enerzijds een kozijn goed passen te maken en anderzijds te beroerd om ankers toe te passen als er al een stel kozijn wordt toegepast.

 

[johnno]

19 minuten geleden, Con zei:

Zeker, maar je wil niet weten hoe vaak knoeiers er zelfs kozijnen mee vastzetten. Om te janken gewoon.

 

Pur schuim en silicone kit zijn in de bouw uiterst nuttige en tijdbesparende middelen.

Helaas werken beide middelen inderdaad ook heel veel geknoei in de hand.

[Mojo]

6 uren geleden, johnno zei:

Helaas werken beide middelen inderdaad ook heel veel geknoei in de hand.

Als ge het niet mer wit, dan pur of kit

[dutchandrew]

Waar vakmanschap eindigd begint  PUR.

[Con]

10 uren geleden, dutchandrew zei:

Waar vakmanschap eindigd begint  PUR.

 

[Zunigkyk]

Op 7-9-2020 om 09:27, Con zei:

 

Beste @T PolyURethaan is naar mijn bescheiden mening hetzelfde,

correct me when I am wrong. Want hoe arrogant en soms overtuigend

ik kan zijn (ik noem dat een vorm van zelfkennis) ik sta altijd open voor

nieuwe dingen en lering.

Ik had niet van jou verwacht dat je zó kort door de bocht gaat. PUR(-schuim) is maar 1 van de vele verschijningsvormen van polyurethaan.

Dit is (ook) polyurethaan. Trelleborg

[Con]

22 uren geleden, Zunigkyk zei:

Ik had niet van jou verwacht dat je zó kort door de bocht gaat. PUR(-schuim) is maar 1 van de vele verschijningsvormen van polyurethaan.

Dit is (ook) polyurethaan. Trelleborg

 

Ik ben in deze helemaal niet kort door de bocht hoor,

ik geef toch aan dat ik open sta voor nieuwe dingen en lering?

Wat ik beschreven had was mijn beleving, blijkbaar, en dat is

nu wel duidelijk, zijn er varianten waarvan ik het verschil niet wist.

 

Ik zag altijd dat PUR, PUR was en Polyurethaan een soort

één-componenten-lijm was die enigszins "opwelt" bij met

name houtverbindingen. 

 

En dus nogmaals "correct me when I am wrong".

 

We zijn hier tenslotte toch om elkaar te helpen en

aan te vullen als dat nodig is?

[Tonskidutch]

Er zijn zelfs opblaaspoppen van PU maar wel brandgevaarlijk dus een sigaret achteraf is niet aan te bevelen.