Welke ontvangstechniek wordt hier gebruikt?

[Big fellow]

1 minuut geleden, a33 zei:

Gewoon een subreflector gebruiken dan, lijkt me?

 

Groet,

A33

Kan je ook nog eens de openingshoek mee verkleinen indien noodzakelijk...

[trust]

Moet die sub wel veel  groter zijn dan 26 cm

[Big fellow]

Of erg diep... Maar de (theoretische) mogelijkheid is aanwezig.

[Sprietje]

Op de Tsjechische & Slowakke DX satellite club is het nodige te lezen dat die kleine antenne inderdaad bedoeld is voor de Chinasat 9 op 92,2 oost, zie: http://www.dxsatcs.com/content/mr-alberto-simao-macau-sarchinasat-9-922-e-asian-footprint-presentation-approved-telecomunic

Daar zijn zeer duidelijke foto's over het inwendige van die antenne te zien. Het blijken geen antennestaafjes te zijn die voor de ontvangst dienen maar vele cirkelvormige spiraaltjes.

 

 

 

Er was te lezen dat het een antenne was voor Left Hand Polarisatie en dat klopt ook wel aan de spiraaltjes te zien.
De definitie voor LH-polarisation is dat als de signalen die naar je toe komen linksom draaien, we te maken hebben met LH polarisatie, zie ook de animatie.

 

Ook hier is het nodige te lezen: http://www.dxsatcs.com/content/mr-alberto-simao-macau-sar-special-administrative-region-peoples-republic-china

De antenne wordt een "Helical flat antenna"genoemd.

Hieronder een voorbeeld van een gestackte helicol antenne voor een veel lagere frequentie

 

 

Om de Chinasat 9 te kunnen ontvangen is een speciale ontvanger nodig. Hierover is door de Tsjechische & Slowakke DX satellite club hier het nodige te lezen: http://www.dxsatcs.com/abs-s-receiver

 

Nu was over die antenne te lezen dat die speciaal werd aangeprezen voor de ongecodeerde zenders op de ChinaSat 9 en daar zijn maar 2 transponders die ongecodeerd zijn, 11880L en 12140R. Alleen de eerste transponder is dus met die antenne te ontvangen.

 

 

29 november 2020 aangepast door Sprietje

[trust]

Ok Sprietje , als je maar lang genoeg blijft zoeken en de foute info eruit weet te filteren , kom je er wel uit .

[Sprietje]

De antenne is met vele opdrukken en namen te vinden. Een leuke naam is "POCO" wat in het Spaans o.a. klein kan betekenen.

 

 

 

29 november 2020 aangepast door Sprietje
schrijffout

[johnno]

18 uren geleden, Drs. IJzerbout zei:

Sprietje, wees eens wat vriendelijker tegen je forumgenoten !

Het staat je niet echt als V.I.P. lid.

 

Is dit niet een beetje 'De pot verwijt de ketel'?

 

Jullie hebben beiden vrij veel kennis op dit gebied, waar veel anderen hier met minder kennis (zoals ik) van zouden kunnen leren.

Het voortdurend elkaar in de haren zitten helpt in dit opzicht helaas niet.

[Sprietje]

59 minuten geleden, johnno zei:

Is dit niet een beetje 'De pot verwijt de ketel'?

 

Jullie hebben beiden vrij veel kennis op dit gebied, waar veel anderen hier met minder kennis (zoals ik) van zouden kunnen leren.

 

Kijk, en dat mis ik vaak bij andere forumleden, een onderwerp uitdiepen zodat anderen er wat van kunnen leren. Zo heb ik ook al weer ruim 5 jaar geleden het draadje opgestart "hoe wordt het gemaakt" en daar vele filmpjes opgezet waar je wat van op kunt steken. Niet alleen hoe schotels en lnb's  fabrieksmatig gemaakt worden maar ook bijv. in arme landen waar mensen zonder financiële middelen toch kans zien satellietontvangst te realiseren door zelf schotels te maken.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Sprietje]

Hoewel volgens mij deze vlakantenne redelijk uniek is, wordt het principe van Phased Array-antennes vaker gebruikt. Sinds 3 jaar worden ze weer volop toegepast maar dan met een geheel nieuwe techniek.
Op veel grote schepen en jachten zien we al jarenlang ronde bollen staan. Daarin zit een schotel met lnb die continu op de satelliet wordt uitgericht waarop afgestemd moet worden. Dit gebeurt met motoren die continu de elevatie en de draairichting aanpassen. Daarbij wordt soms zelfs gebruik gemaakt van een gyroscoop, twee vliegwielen dus zodat de schotel zo goed mogelijk op de satelliet gericht blijft maar wel continue door de motoren wordt bijgestuurd.
Maar erg compact zijn deze antennes niet. Als je die ook in vliegtuigen en op personenwagens wilt gebruiken, loop je tegen problemen aan.
Daar hebben ze wat op bedacht.
Kijk nog eens even terug naar de antenne waar we het aan het begin van dit draadje over hadden. Heel veel antennes in array zetten kan maar dan worden alleen de signalen ontvangen die recht van voren komen. Zodra signalen schuin op die flatpannel antenne vallen, krijg je te maken met 2 problemen.
1 - de signalen vallen niet meer recht op de antenne
2 - de signalen komen uit fase
Om deze problemen te voorkomen wordt er gebruik gemaakt van Metamaterialen. Die kunnen de richting van het signaal veranderen en voor fasegelijkheid zorgen.

Ben je geínteresseerd in deze nieuwe techniek, lees dan eens het volgende verhaal: https://www.bcsatellite.net/blog/flat-panel-antennas-state-of-the-art/

Lees je dit verhaal liever in het Nederlands, gebruik dan Google Chroom als brouwser en laat hem naar het Nederland vertalen.

Zie ook hier: https://www.nautechnews.it/2016/06/29/kymeta-mtenna-flat-panel-satellite-antenna-solutions/

 

Zie ook het inwendige van het flatpannel.

 

 

 

 

 

De binnenzijde van de KYMETA

 

30 november 2020 aangepast door Sprietje

[Drs. IJzerbout]

Voor satelliet ontvangst, internet, breedband data..op zee, mobiel op trucks, auto´s is EPAK gespecialiseerd.

Kijk bij HIER. Daar zie je wat er zoal in de professionele wereld op dat gebied op de markt is.

Wij gebruiken het ook op onze OB-Van`s, SNG´s en alles wat mobiel is.

 

30 november 2020 aangepast door Drs. IJzerbout

[Sprietje]

Dat is dus ouderwetse meuk.

[Denisdaf]

1 uur terug, Sprietje zei:

Dat is dus ouderwetse meuk.

Het is toch mooi om sommige zaken te bekijken.

En het brengt me meteen bij een vraag.

Welke berekeningen moet je maken tov wat je aan gegevens hebt van de provider aangaande het uitrichten van een schotel en waar moet je rekening mee houden als je je schotel op deze manier wil installeren? Stel het gaat regenen, je dient misschien een gat te maken in de schotel hoe groot mag dat maximum zijn, geeft dat invloeden op de reflectie, enz?

 

 

 

30 november 2020 aangepast door Denisdaf

[Big fellow]

1 uur geleden, Sprietje zei:

Dat is dus ouderwetse meuk.

Waarom? Omdat er andere technieken beschikbaar zijn?

3 uren geleden, Sprietje zei:

Daarbij wordt soms zelfs gebruik gemaakt van een gyroscoop, twee vliegwielen dus

Ik werk heel veel met gestabiliseerde schotel antennes voor de ontvangst van televisie signalen en voor tweeweg dat verbindingen. Als een van de weinige op sat4all denk ik? Ik kan je verzekeren dat er geen mechanische gyroscopen meer worden gebruikt voor de stabilisatie. Voor de elevatie (de as die het meeste beweegt) gebruikt men een "level cage", en de azimuth wordt met een electronisch kompas, heading info van de scheeps gyroscope, en GPS gegevens gebruikt. Voor de cross level wordt er ook een vorm van de level cage gebruikt. Deze as beweegt niet zoveel....  De schotel wordt met stappenmotoren die zijn uitgerust met een rem bewogen, dus als er geen beweging noodzakelijk is, dan kan de rem er gewoon op....

 

De phased arrays zijn leuk voor kleinere oplossingen, maar probeer eens een schotel antenne van 300 of 360 cm te vervangen hierdoor, en ik weet niet of er een phased array beschikbaar is voor de zend kant... 

30 november 2020 aangepast door Big fellow
Cross level even toegevoegd

[ceesv]

Zoiets?

 

 

Level cage vervangen.

 

l

 

[Big fellow]

Zoiets ja 🙂

MTN gebruikt SeaTel schotels, dus je kan daar ook referentie materiaal vinden waarschijnlijk. Even vergeten te vermelden dat de schotel gebalanceerd wordt zodat er weinig koppel nodig is om hem te bewegen. Bij MTN hangt er een zware power amplifier aan, dus die is vrij lastig goed te balanceren. (Heeft veel tegengewicht nodig)