coronavirus, COVID-19 Deel 4

[theparasol]

1 uur terug, happysat zei:

Volgens Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), ‘kan het nodig zijn’ om in de strijd tegen corona ‘lokale lockdowns in te zetten’.

 

Totale lockdowns voor ongevaccineerden lijkt mij een prima idee!

Hoeven zij ook niet meer voortdurend angstig te zijn dat ze ernstig ziek kunnen worden door een besmette gevaccineerde.

Dat is nog niet geprobeerd tot nu toe en is prima te handhaven met de reeds voorhanden zijnde QR code systeem van corona bewijs.

Als niet gevaccineerde kun je straks ook een QR code krijgen als je laat vastleggen dat je afziet van elke vorm van medische, financiele of sociale hulp igv corona besmetting of lange termijn gevolgen van het doormaken van die ziekte.

 

Ik snap werkelijk niet dat iemand het  risico op een ernstige ziekte durft te nemen als die te voorkomen is.

Het is voor mij precies hetzelfde als met een verouderd besturingssysteem, zonder firewall of virusscanner het internet opgaan en zeggen dat het toch allemaal niets uitmaakt omdat als je de zaakjes wel goed voor elkaar hebt dat je ook niet gegarandeerd probleemloos en veilig kunt surfen.

Dus waarom dan een supported os, up to date virusscanner en firewall gebruiken? En weet je het komt ook voor dat je ondanks dat juist in de problemen komt door buggy os, firewall en virusscanner op de lange termijn.

En maar janken als die klote providers met honeypots je tijdelijk dan wel permanent afsluiten als ze in de gaten krijgen dat jouw ip actief rommel het net op slingert. Jij hebt immers nergens last van. Maar wel van de afsluiting!

 

Maar het roest me eigenlijk ondertussen aan me kont. Ik heb mijn bijdrage geleverd en meer dan dat kan redelijkerwijs niet van me verwacht worden.

Dat niet iedereen een bijdrage kan, wil of durft te leveren is jammer maar beter dan dit wordt het echt niet.

 

Het zal een slijtageslag worden de komende tijd in de ziekenhuizen maar linksom of rechtsom zal iedereen antistoffen opbouwen of er in meer of mindere mate kapot aan gaan.

En als straks de premies stijgen dan barst gegarandeerd de volgende discussie los. Komt corona en (langetermijn) gevolgen in een extra aanvullend pakket of niet? En uiteraard de ethische discussie erover of dit al dan wel of niet uberhaupt mag.

Heeft iedereen maximale keuze welk risico ze willen afdekken en hoe. Of gratis vaccineren om risico te minimalizeren of extra bijverzekeren omdat je bang bent of helemaal niet omdat je een rotsvast vertrouwen hebt in je eigen ijzersterke gestel.

Ik weet wel zodra mensen in hun geldbuidel geraakt gaan worden is het net zo gauw afgelopen met hun morele opinies als het feest waarop medegedeeld wordt "het bier is op!"

 

 

 

 

 

23 oktober 2021 aangepast door theparasol

[waterpas]

Ik heb na mijn posting, met uitzondering van Theparasol, nog geen enkele inhoudelijke reactie gelezen. Ik beweer niets, maar verwijs naar een artikel in een krant. Wat er daarna gebeurt, verdachtmakingen, met blote voeten als hakken in het zand, en tenslotte, alles onderbouwen met onderbuik gevoelens, daar waar de scheten en andere ongemakken worden geproduceerd, waar is jullie compassie? De schrijver heeft last van de maatregelen, die door een kleine groep heilig is verklaard en heeft het nakijken. Ik heb de indruk dat hier veel dr. Oetker´s aan het woord zijn die het onderscheid tussen een recept, statistiek en diagnose, niet kennen. De beste stuurlui staan aan wal en als er gebrek aan plaats dreigt, flikkeren we de andersdenkenden in het water. Verbeelding brengt je overal, overal bestaat niet.  

[waterpas]

Dankje happysat, bespaar je de moeite. Nog even en je komt mij met behulp van de toonladder het alfabet uitleggen, gebruik je verbeelding.

.

[theparasol]

21 minuten geleden, happysat zei:

Dat is precies waarom jij in de IT wereld werkt en gelukkig niet in de Medische wereld,

Mensen zijn GEEN machines!

 

En een haas is ook geen konijn. 

Maar inhoudelijk voegt het voor de zoveelste keer net zoveel toe als de vele linkjes en plaatjes uit jouw koker.

 

Als jij zegt 1+1=3 en iemand zegt 1+1 =2 dan zeg jij ja maar 2x2 = 9

Inhoudelijk reageer je nergens op en blijft maar andere onzin spuien.

Voor mij het kenmerk van wat een duitser zal noemen een Vollidiot.

 

 

23 oktober 2021 aangepast door theparasol

[minplus]

Het is triest dat mensen zonder enige kennis van zaken en vaak complot-theorie aanhangers tegenwoordig voor een groot deel het beeld bepalen en veel ellende veroorzaken overal zonder dat ze begrijpen waardoor en helemaal niet waarom. Ze denken wel dat ze alles helemaal begrijpen en komen met de gekste links en zien niet dat ze belazerd worden omdat ze de kennis missen.

 

Schoenmaker, blijf bij je leest.

Ze kunnen fantastisch zijn in het metselen, in bijbelkennis, als stratenmaker, als loodgieter, als terechte uitkeringsgenieter na ellende, als dansleraar, als leraar Engels, als automonteur, als voetballer, als noem maar op. Mijn respect voor hen op hun vakgebied, ik doe het ze hooguit een beetje na.

 

Maar vervolgens gaan ze helaas op grond van wat ze ergens gelezen hebben over iets waar ze totaal geen verstand van hebben de gekste dingen beweren. Dat zouden ze niet moeten doen, het is reageren op onderbuikgevoelens.

 

Dat ze het smerige grootkapitaal en hun politieke pionnen en lobby's, die de kleine man/vrouw plukken en in ellende storten, verafschuwen is volledig terecht. Daar denk ik niet anders over, die zijn niet te vertrouwen op enkele uitzonderingen na.

Maar dat is geen reden om de mooiste medisch-biologische verworvenheden van de laatste eeuw op dezelfde manier af te schrijven, nl de kennis van bacterien, virussen en antibiotica en vaccinaties. Die hebben zoals zelfs elke onbenul kan weten miljoenen levens gered. Met pokken, met polio, met tyfus, met de pest, met .... en ook nu met de covid-vaccins.

 

Darwin en Einstein hadden het nu verdomd moeilijk gehad met al die mensen zonder kennis met hun enorme facebook en internet invloed en hun blah..

 

Ik weet dat dit boter aan de galg gesmeerd is, want het vraagt enige zelfreflectie over hoeveel weet ik er echt van, dus barst maar los, wappies.

 

Maar nogmaals, schoenmaker, blijf bij je leest. Want daar ben je gigantisch goed in, maar niet in virussen en vaccins en epidemiologie en ....

Voor m'n schoenen vertrouw ik terecht m'n schoenmaker, voor m'n auto m'n garage, voor m'n verwarming m'n installateur ook al kan ik soms aardig wat in die richtingen en doe veel zelf. Maar zij zijn de specialisten die ik gelukkig kan vertrouwen en er domweg beter in zijn.

Die hebben hun kennis en vaardigheden zeker niet van facebook of internet.

 

[cookie monster]

8 uren geleden, jan72 zei:

de mening van een zorgverlener uit Antwerpen

Helaas geen abonnement !!

[Psychosammie]

7 uren geleden, alias haha zei:

https://herstelderepubliek.wordpress.com/2021/10/20/arts-weet-u-waarom-u-een-booster-shot-nodig-heeft-omdat-ze-uw-immuunsysteem-hebben-vernietigd/

 

Haha, wat een site. Heb me mijn jongeheer uit mijn broek gelachen.

[cookie monster]

De wanhoop van een huisarts in de Biblebelt:

https://pbs.twimg.com/media/FCAc8IyX0AQ5fIT?format=jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/FB-wblKXMAIkPYA.jpg

In zijn dorp , Rouveen (Staphorst) , daar laaien de besmettingen weer hard op !!

Ook zijn vraag aan de dominee , die feitelijk de kerkdiensten niet wil stoppen !!

Wat bezielt die dominee eigenlijk ??

23 oktober 2021 aangepast door cookie monster

[mereltje]

https://www.gld.nl/nieuws/7418965/wie-is-gevaarlijker-een-ongeteste-gevaccineerde-of-een-geteste-ongevaccineerde

[D-box]

@happysat

Ik geloof er geen woord van; maar mocht je gelijk hebben, dan zijn we toch allemaal de lul.

 

Ik geloof niet in die complottheorieën.

 

[D-box]

Hoi man,

Ik geloof niet in bangmakerij; en als de hemel naar beneden valt hebben we allemaal een blauwe muts.

 

[Coliseo]

1 uur geleden, happysat zei:

"De vierde golf spaart ook de gevaccineerden niet: “Nu zien we wat het restrisico na vaccinatie in de praktijk betekent”

 

Terwijl men in Nederland druk bezig is de ongevaccineerden te demoniseren en als zondebok aan te wijzen komt er uit België wel een eerlijk verhaal.

Het kan dus wel!

Helaas achter betaalmuur maar na aanmelding 1e artikel gratis te lezen.

 

Korte samenvatting :

- Meer dan de helft van de patiënten die met covid-19 in het ziekenhuis belanden, is gevaccineerd. “Dat betekent niet dat de vaccins falen. Wel dat ­vaccinatie geen wondermiddel is.

Die cijfers stellen het beeld bij dat de vierde golf alleen degenen treft die de vaccins weigeren."

 

- In de week van 12 tot 18 oktober waren maar liefst 337 van de 614 patiënten die in het ziekenhuis werden opgenomen wegens covid-19 volledig gevaccineerd. Dat komt neer op 55 procent.

Op de afdeling intensieve zorg ging het om 62 van de 138 patiënten.

De cijfers zijn ­onderhevig aan schommelingen, maar het is nu duidelijk dat een ­behoorlijk deel van de covid-patiënten wel gevaccineerd was.

 

Hoe kan het dat in België wel een aanzienlijk deel van de corona opnames in het ziekenhuis gevaccineerden zijn en in Nederland de indruk gewekt wordt dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn?

Wat klopt er hier niet?

Het zal wel afhangen van wat je het liefst leest zeker ?

 

https://www.hln.be/binnenland/niet-gevaccineerden-belanden-tot-10-keer-sneller-in-ziekenhuis-dan-gevaccineerden-wie-zijn-de-gevaccineerden-die-toch-in-ziekenhuis-belanden~a94de552/

 

[Coliseo]

Je hebt het artikel ook gelezen, maar het past dus niet in je kraam...

Als je de (Belgische) actualiteit een beetje volgt, dan weet je dat de stijging van de coronacijfers zich vooral situeert in het Brusselse en het Waalse gewest. Deze regio's scoren qua vaccinatiegraad aanzienlijk lager dan Vlaanderen.

De ziekenhuis-opnames van gevaccineerden is hoofdzakelijk te wijten aan het feit dat de hoogbejaarden een zwakkere gezondheid hebben en dat ze vaak lijden aan andere onderliggende medische problemen. Bovendien is deze groep van de bevolking als eerste ingeënt, waarbij het niet onlogisch is dat de kracht van hun vaccin afgezwakt is.

Vecht jij maar verder tegen de windmolens, maar weet dat je haring bij mij niet braadt.

[jan72]

13 uren geleden, cookie monster zei:

Helaas geen abonnement !!

hier de tekst (als het mag van de moderator)

 

MANIA DE PRAETER is neurochirurg in het Universitair Ziekenhuis Antwerpen (UZA).

MANIA DE PRAETER

Ondertussen zijn we bijna twee jaar ver in een van de grootste wereldwijde crisissen van de laatste jaren. In het gewone leven lijkt het alsof er niets meer aan de hand is, maar de verwachte vierde golf is duidelijk begonnen. In het ziekenhuis blijven gelukkig nog steeds dezelfde regels gelden. De maskers blijven op, afstand wordt bewaard en nog steeds is er een beperking op bezoek. Opgenomen patiënten worden nog steeds getest op covid. De vaccinatiegraad onder het personeel is 95 procent. Dat klinkt fantastisch, maar wil zeggen dat ook 5 procent van het ziekenhuispersoneel zich niet wil laten vaccineren. 

Ik ken er persoonlijk maar één en ik wil zelfs niet weten waarom. Want er zijn bijna geen goede redenen om het niet te doen. Allergie tegen het vaccin waar geen remedie voor bestaat komt voor in één op één miljoen gevallen, dat zijn elf mensen in België. Andere redenen gaan van geloofsovertuiging over complottheorieën, het ontkennen van covid, of wantrouwen tegenover de wetenschap, tot denken dat zij er persoonlijk niet erg ziek van zullen worden. Voor sommigen zal dit een dodelijke vergissing blijken. Soms zijn het spirituele zielen die vinden dat de natuur zijn gang moet kunnen gaan, maar dikwijls zijn het ook gewoon betweters of pseudo-intellectuelen die denken alles beter te begrijpen dan professionals die al jaren met niets anders bezig zijn. Het voelt aan alsof we deze mensen ook nog moeten overtuigen dat de aarde rond is.

Men sprak over verplichte vaccinatie voor het zorgpersoneel deze zomer, en dat werd ook geadviseerd door expertencomité GEMS, maar het is nog steeds niet in de praktijk gebracht. Het zorgpersoneel dat nu nog niet gevaccineerd is, zal dat waarschijnlijk ook niet meer spontaan laten doen. Naar mijn mening is het een plicht om anderen te beschermen als je in de zorg wil werken, en heeft zorgpersoneel niet het recht om patiënten bloot te stellen aan het risico op besmetting. Ik begrijp niet dat daar nog enige discussie over bestaat. Het verheugt me te horen dat ZNA beslist heeft geen ongevaccineerden meer aan te werven. Hopelijk volgt de rest van de ziekenhuizen.

Dit is een crisis geworden van niet-gevaccineerden die zorgen dat het virus onder hen blijft circuleren, en af en toe ook overspringt naar gevaccineerden en zo telkens nieuwe en mogelijk nog meer besmettelijke varianten genereert. Dit stopt niet als niet iedereen gevaccineerd wordt. Antivaxxers en vaccintwijfelaars gedragen zich als fundamentalisten, totaal niet vatbaar voor rede, en ik word er razend van. Het is zoals mensen die koppig roken in andermans huis en bij kinderen. Dat aanvaardt toch ook niemand meer?

Het wordt tijd dat ze zich ook verantwoordelijk beginnen te voelen voor de nieuwe golf (of golven) die eraan komt (komen). Ze vinden dat ze het recht hebben over hun eigen lichaam te beslissen maar door hen zullen reguliere ingrepen weer on hold gezet moeten worden. Het zijn ook zij die ervoor zorgen dat er ook enkele wel gevaccineerde mensen bij wie vaccins minder goed werkten op intensieve zorgen belanden. Het zijn ook zij die zullen zorgen dat het bezoek in het ziekenhuis weer meer beperkt zal worden.

Op honderdduizenden vaccins bij jongeren (en miljoenen wereldwijd) werd er geen enkele belangrijke bijwerking gezien (met uitzondering van een voorbijgaande myocarditis). Er is dus eigenlijk geen goed excuus om jezelf of jongeren niet te laten vaccineren. Hopelijk komt ook snel de beslissing om kinderen te laten vaccineren, want zij zijn nu de motor van de epidemie en nemen het dan weer mee naar de ouders en grootouders. Sommige politici lijken er nogal gerust in, maar ze zouden toch geleerd moeten hebben uit de vorige golven dat de ziekenhuisopnames en de IC-opnames weken achterlopen op de toenemende besmettingen. Willen ze weer wachten tot 'het huis in brand staat' vooraleer ze maatregelen nemen?

Aangezien een algemene verplichting, in tegenstelling tot een verplichting voor het zorgpersoneel, juridisch waarschijnlijk niet mogelijk is, zal het algemeen invoeren van een coronapas de enige manier worden om de vaccinatiegraad, en niet alleen in het Franstalige deel van ons land, op te drijven. Maar het zou goed kunnen dat verplichte vaccinatie gewoon de regel wordt.

Vlaanderen staat bovenaan wat betreft de bereidheid tot vaccinatie. Dit is iets waar we trots op kunnen zijn. Maar de huidige golf toont aan dat we moeten gaan naar bijna volledige vaccinatie. En de rest van het land, en de wereld, moet volgen.

[jan72]

en een interview met Steven Van Gucht (viroloog en gezicht van de groep die de regering advies moet geven in deze pandemie)

 

Of hij de slimste mens ter wereld is, mag hij vanaf donderdag bij Erik Van Looy bewijzen. Nu houdt viroloog Steven Van Gucht de snel stijgende besmettingscijfers tegen het licht. ‘Ik ben het wel beu om over dat virus te praten.’

✦Exclusief voor abonnees doorAnn Van den Broek23 oktober 2021, 03:00

 

Een hand geven. Hebt u het intussen al gedaan? Wij niet, stellen we verrast vast, terwijl we de trappen van het architecturale pareltje midden in de Ukkelse bossen beklimmen waar het wetenschappelijk instituut Sciensano huist. Vrienden en familie hebben we alweer geknuffeld en gekust, maar een wildvreemde een hand geven? Het lijkt alsof het een handeling is die uit ons systeem is gewist.

 

BIO • geboren in 1976; groeide op in Merchtem en Opwijk • doctor in de diergeneeskunde • sinds 2010 hoofd van de dienst virale ziekten bij Sciensano • gastprofessor fa­culteit dier­genees kunde UGent • was vanaf begin 2020 als woordvoerder van het nationaal crisiscentrum het ‘gezicht’ van de coronacrisis

“Van mij hoeft het ook niet”, zegt Steven Van Gucht, hoofd virologie in dit huis, nadat we hem netjes gemondmaskerd en op gepaste afstand hebben begroet. “Maar mensen doen het toch wel weer hoor, merk ik. En wanneer ze hun hand uitsteken, zal ik die aannemen. Ik kom toch nooit met mijn handen aan mijn gezicht, dat heb ik sinds het begin van de pandemie afgeleerd, en zolang je dan geen contact maakt met je mond, ogen of neus kan het ook geen kwaad.

“Ook betwijfelen we intussen of handhygiëne wel zo belangrijk is. In het begin van de pandemie hebben we daar zwaar op ingezet, ons baserend op de kennis die we van SARS hadden. Maar intussen weten we dat het de aerosolen zijn waarover we ons echte zorgen moeten maken. Afstand houden en ventilatie is veel belangrijker dan handhygiëne.”

 

Uit de cijfers blijkt dat we ook dat niet meer doen. Maandag werd zelfs het hoogste aantal besmettingen van het jaar genoteerd.

“En toch is het een heel ander verhaal dan voor het vaccinatietijdperk. Een jaar geleden zaten we in zowat dezelfde fase en werd exact in deze week besloten om de horeca weer op slot te doen. Zo niet hadden de ziekenhuizen de toevloed aan patiënten niet aangekund. Het was toen geen vraagteken of we naar meer dan tweeduizend opnames zouden evolueren, dat was een zekerheid. Vandaag kunnen we de belasting op intensieve zorg hopelijk beperken tot minder dan vijfhonderd bedden – tenminste, als mensen met een aantal eenvoudige voorzorgsmaatregelen rekening houden.”

Uw collega Geert Molenberghs pleitte deze week voor het gebruik van het Covid Safe Ticket in Vlaanderen en de herintrede van de mondmaskers.

“Tja, het Covid Safe Ticket. Sommige van de meest riskante dingen die ik tot nog toe heb gedaan, zijn covid safe events. Je gaat naar een receptie, wordt gescand bij binnenkomst en hop, vervolgens vervallen alle regels. Zeker in mijn geval, iedereen wil met je komen praten. Ik heb echt al gedacht: ik heb nog nooit zoveel risico gelopen als nu. Dus de ‘safe’ in dat ticket stoort me een beetje, alsof wij als gevaccineerden niet besmet kunnen raken en anderen niet kunnen aansteken. Het is een ongelukkige naam voor een instrument dat wel nuttig kan zijn.

“Het mondmasker herinvoeren zou zeker een goed idee zijn, maar dat noem ik niet echt een verstrenging. Wij zijn altijd blijven zeggen dat je het beter nog zou dragen. Ik draag het zelf sowieso nog steeds in de winkel.”

 

Dan bent u toch een van de weinigen. Op 1 oktober, de dag van de versoepeling van de mondmaskerdracht, was ik ‘s ochtends in de supermarkt. Je kon de mensen die geen masker droegen op één hand tellen. In de namiddag was ik in een andere winkel en daar was nog welgeteld één klant met een masker op.

“Ik weet het. Ik lette er afgelopen zaterdag ook op: ik denk dat 5 procent al een overschatting is.”

Erika Vlieghe was deze week de enige studio­gast in De afspraak die nog een mondmasker droeg. Dat wordt dan bijna absurd.

(zucht) “Ja, mensen staan er niet meer voor open. Daarom moeten we blijven uitleggen waarom we er wel eentje opzetten. Ik heb mijn mondmasker overigens vorige week ook veel gedragen, omdat ik een beetje keelpijn had.”

“Ik zeg dan er ook steeds bij waarom ik dat doe. Ik hoop dat mensen dan minder gegeneerd zullen zijn om hetzelfde te doen. Dat lijkt me overigens geen slechte richtlijn om sowieso te behouden: voel je je niet helemaal lekker, draag dan een ­masker.

 

“Maar als ik dus zeg dat er geen grote verstrengingen nodig zijn, heb ik het over sluitingen, sluitingstijden vervroegen enzovoort. Daar is echt geen draagvlak meer voor. Met het mondmasker lag dat anders. Dat draagvlak was niet weg, of toch niet tot de politiek het begon neer te zetten als iets dat ons van onze vrijheid berooft, iets slechts dat ons is aangedaan en waarvan we zo snel mogelijk weer af moeten.

“We hadden beter een paar maanden gewacht met het mondmasker weg te gooien, tot na de winter in ieder geval. Het was sowieso nooit ons idee dat we dat volgende zomer of winter nog zouden verplichten.”

Zouden de cijfers dan nu niet zo gestegen zijn?

“Het is heel moeilijk om te zeggen wat de impact zou zijn geweest, maar het zou de trend niet gekeerd hebben. Kijk naar Nederland, het Verenigd Koninkrijk, Denemarken: overal zijn de regels net iets anders en overal is de dynamiek exact dezelfde, hoogstens met een paar dagen verschil. Alleen Duitsland volgt niet, maar dat is al de hele pandemie een buitenbeentje. De aanpak daar was misschien een tikje consequenter dan elders, maar ik denk dat het ook aan de volksaard ligt. Regels werden er wellicht beter, plichtsbewuster opgevolgd.”

In twee weken tijd ging het aantal besmet­tingen maal twee. En toch voel je amper urgentie op straat. Is dat ook niet omdat we weten wie nu in ziekenhuizen ligt: de niet-gevaccineerden en de ouderen met al sterk verzwakte immuniteit? We voelen ons niet meer bedreigd?

“De gevaccineerden voelen zich veiliger en geruster dan een jaar geleden. Dat is ook terecht, ik ervaar dat zelf ook zo. Ik ben heel wat geruster nu ik weet dat mijn 78-jarige vader beter beschermd is. Ik weet dat de kans dat de ziekenhuizen nog in het rood gaan kleiner is geworden. Maar aan de andere kant sterven er elke dag nog tien à elf mensen aan de gevolgen van covid. Vaak zeventigers, jonge tachtigers die nog niet aan het einde van hun leven waren. Misschien dat zij aan een griep ook bezweken waren, maar dat weten we niet. In elk geval is dat aantal ook niet zomaar verwaarloosbaar: we hebben het dan uiteindelijk nog steeds over 3.600 doden per jaar.

 

“Wat zeker ook meespeelt, is dat er een soort tolerantie is gekomen voor het feit dat er nog steeds zoveel zieken en doden zijn. De mentale gezondheid is natuurlijk ook belangrijk en we kunnen het niet meer opbrengen. Als we naar de modellen van biostatisticus Niel Hens kijken, dan zie je dat we ook met relatief milde maatregelen de ziekenhuizen kunnen helpen, maar we moeten ze wel toepassen, natuuurlijk. We zitten nu aan 230 mensen op intensieve zorg. Dat kan naar 500 gaan, misschien iets meer, maar 1.000 patiënten op intensive care, dat verwachten we op dit moment gelukkig niet meer.”

Dat klinkt ook luguber: strengere maat­rege­len hoeven niet, want we hebben nog een marge van 270 bedden.

(zucht diep) “Is dat luguber? Ja. Maar het is wel cruciaal dat we de ziekenhuisbezetting zo laag mogelijk houden. Vijfhonderd bedden op intensieve zorg zou opnieuw een heel zware belasting zijn. Het zou helpen mocht de vaccinatiegraad nog hoger worden. Meer dan de helft van de mensen op intensieve zorg is niet gevaccineerd.”

Geldt voor hen: eigen schuld, dikke bult?

“Kijk, wie gevaccineerd is, heeft negen keer minder kans op ziekenhuisopname, negen keer minder kans op overlijden. Dat zijn de keiharde feiten. Ik kan dat nog honderd keer zeggen. Gaat dat die mensen overtuigen? Ik krijg de mails elke dag binnen hoor, met alle theorieën en argumenten tegen een vaccin. Maar hoeveel miljard mensen zijn er intussen gevaccineerd en nog altijd in goede gezondheid?

“Op den duur wordt dat lachwekkend, mocht het niet zo wrang zijn. Want die desinformatie kost mensenlevens, hè. Dat moeten we goed beseffen. Juist dat wat zij het vaccin verwijten, veroorzaken ze indirect zelf. Kijk naar landen als Roemenië of Bulgarije, landen met een vaccinatiegraad van amper 40 procent omdat het wantrouwen tegenover de overheid en vaccins daar zo groot is. Wel, de ziekenhuizen liggen daar vol. Patiënten moeten naar het buitenland verhuisd worden. Daar wordt echt opnieuw gesproken over nieuwe lockdowns.

“Wij hebben zo veel kritiek gekregen in het begin. België is natuurlijk ook echt heel zwaar getroffen in die eerste golf. En voor u iets zegt: ja, er zijn ook fouten gemaakt. De woon-zorgcentra waren heel slecht voorbereid. Het testen raakte niet snel op punt en er was een tekort aan capaciteit. De mondmaskers waren er niet en het belang werd lang onderschat. Daar heb ik, in navolging van de wetenschappelijke consensus, ook aan meegewerkt. Mea culpa. Maar ik heb ook exact diezelfde fouten in andere landen zien terugkomen.”

Nog zo’n inconsistentie: tot enkele maanden geleden beweerden alle experts uit­drukke­lijk dat kinderen niet de motor van de epidemie waren. Ook u. Vandaag zeggen jullie exact het omgekeerde.

“Toch ben ik daar nog steeds niet van overtuigd.”

U zei deze week nochtans zelf dat wanneer de viruscirculatie bij jongere generaties toe­neemt, de oudere generaties vroeg of laat volgen. Biostatisticus Geert Molenberghs stelde het nog iets explicieter: ‘Lagere scholen hebben een zekere motorfunctie, want sinds kort zie je ook de cijfers bij de dertigers en veertigers – de generatie van de ouders – omhooggaan.’

“Natuurlijk zien we heel veel besmettingen bij kleine kinderen, maar ze zijn ook niet gevaccineerd. En zij steken hun ouders aan, dat klopt allemaal. Maar, stel dat deze stijging echt zo hard door het leerplichtonderwijs werd gedreven, dan hadden we die toename toch al veel ­eerder moeten zien? De scholen zijn open sinds 1 september. De stijging manifesteert zich pas sinds oktober.”

Blijft u er dan ook bij dat kinderen vorig jaar niet de super­verspreiders van de pandemie waren?

“Nog minder, want intussen zitten we met de besmettelijkere deltavariant. Kijk eens naar landen die scholen gesloten hebben en de landen die ze opengehouden hebben: zulke grote verschillen zie je niet in de dynamieken. Oké, we hadden de scholen nog langer kunnen sluiten. Maar wat is de prijs die de jeugd daarvoor betaalt? Sorry, die vind ik buitensporig hoog in vergelijking met de eventuele winst die je boekt.”

Je hoeft ze niet te sluiten. De huidige cijfers zouden een reden kunnen zijn om mond­maskers en CO2-meters op school toch te verplichten.

“Daar valt zeker wat voor te zeggen. Maar nogmaals: de reden voor de stijging is voor mij evenzeer te zoeken bij de heropening van het nachtleven, het wegvallen van restricties in de horeca, het slechtere weer waardoor we veel meer binnen afspreken, en vooral niet te vergeten: de start van het hoger onderwijs. En ook daar denk ik niet dat je naar de contacten in de auditoria moet kijken. Het probleem ligt bij het studentenleven met de nauwe sociale contacten daarbuiten, en het feit dat die studenten van hun kot naar huis gaan en omgekeerd.”

Hoeveel golven komen er nog voordat we ons evenveel zorgen gaan maken over Covid-19 als over griep?

“Goh. Het virus vindt nu nog genoeg mensen om intens te kunnen circuleren, maar ook dat gaat verdwijnen. En iedere volgende golf zal waarschijnlijk wat kleiner worden. Elke week zitten we een stapje dichter bij de populatie-immuniteit. Die gaat het virus niet verhinderen om te circuleren, maar dat zal er wel voor zorgen dat de ernst van de gevolgen van een besmetting nog zullen verminderen. Maar uiteindelijk zal dit overgaan. Laten we nu eerst deze golf nog even uitzitten.”

Maar vanaf 2022 leiden wij opnieuw een onbezorgd leven?

“Met het virus leven, uiteindelijk gaan we dat doen, zeker. Als we dat voor een stuk al niet doen. Het moment zal komen dat we de quarantaines zullen opheffen.”

“Nu nog niet, daarvoor krijgt het virus nog te veel ruimte en is er nog te veel brandstof aanwezig. Maar na deze winter, wie weet. In het voorjaar en de zomer zullen we volgens mij nog heel weinig over corona horen, en tegen de winter van 2022 zal de grootste druk wel van het vat zijn.”

Zijn we dan zeker dat er geen nieuwe varian­ten meer zullen opduiken?

“Integendeel, het is een virologische zekerheid dat er nieuwe varianten zullen opduiken. Wanneer de deltavariant iedereen heeft geraakt die hij kon raken, en we voldoende immuniteit tegen die variant hebben opgebouwd, ontstaat er ruimte voor een nieuwe. Die zal wat afwijken van die deltavariant en zal die immuniteit voor de deltavariant partieel kunnen ontduiken. Maar met een beetje geluk gaat die niet ziekmakender of besmettelijker zijn.

“Een nieuwe variant die alles weer compleet op zijn kop zet, lijkt me niet zo waarschijnlijk. Er zit een biologisch plafond op wat een virus kan.”

En dus is die derde prik voor iedereen over­bodig?

“Nee, het lijkt me absoluut mogelijk dat we dat wel gaan doen. Het is een goede voorzorg. En zeker voor de mensen met een verhoogd risico. Maar ook voor hen is het momenteel meer voorzorg dan noodzaak, hoor.

“Maar na die derde prik moeten we wel heel kritisch blijven of verdere vaccinaties echt nodig zijn. In Israël zijn ze al bezig over een vierde prik. Maar puur om de antistoffen zeer hoog te houden, om besmetting volledig tegen te gaan. Dat is op termijn een illusie, als je het mij vraagt, zo werkt ons lichaam niet. Antistoffen hebben na verloop van tijd de neiging om te zakken. Misschien dat over een jaar of langer, wanneer zou blijken dat de bescherming tegen ernstige ziekte veel is teruggezakt, een vierde prik aan de orde is. Maar dat is een totaal andere logica dan degene die men in Israël hanteert.”

Heel veel mensen hebben vandaag last van virale infecties en velen hebben de indruk dat ze daar veel zieker van zijn dan vroeger. Is onze immuniteit verzwakt door corona of zit dat vooral in ons hoofd?

“Ik hoor dat ook in mijn omgeving. Het zou best wel kunnen dat we dat vooral zo ervaren, omdat we door mondmaskers, handhygiëne en afstand anderhalf jaar lang amper zijn blootgesteld aan andere virussen en we een beetje vergeten waren hoe dat voelde, een verkoudheid. Waardoor het misschien ook harder aankomt. Maar ik sluit niet uit dat onze immuniteit tegen deze virussen effectief wat zwakker is, al zijn daar voorlopig geen bewijzen voor.

“Vooralsnog doen er in ieder geval niet meer griepachtige aandoeningen of infecties van de bovenste luchtwegen de ronde dan vroeger. Het lijkt me in alle geval een goed argument om je dit jaar toch tegen de griep te laten vaccineren. Beter het zekere voor het onzekere nemen.”

Bent u het eigenlijk nog niet beu om steeds over dat virus te praten?

“O ja, natuurlijk ben ik het al lang beu. Vorige week zag ik de cijfers stijgen en ik dacht: lap. (slaakt een diepe zucht)

“Maar ja, zwijgen is ook geen optie. De pers gaat het sowieso brengen. Als wij niet communiceren, zoeken jullie andere stemmen. Met Sciensano zitten wij ook aan de bron, alle cijfers komen hier binnen, ik zit ook in de GEMS (de groep van experts voor ­management­strategie van ­Covid-19, red.), dus je kunt je niet verstoppen. En je wilt het verhaal goed blijven kaderen; als je niet goed communiceert, verlies je ook grip op de situatie.”

Gelukkig kunt u vanaf donderdag een ande­re kant van u laten zien: vanaf dan treedt u aan in De slimste mens. Daar kijkt u geweldig naar uit, lezen we in Dag Allemaal. Heeft het publiek zo’n verkeerd beeld van u?

“Nee, helemaal niet. Ik lach wel eens graag en heb een goed gevoel voor humor, hoor. Maar in De slimste mens zal ik ook nog steeds vrij serieus zitten, ik ben gewoon zo. Het is vooral plezant om eens geen slecht nieuws te moeten brengen.”

Hebt u niet getwijfeld om mee te doen? Niet bang om af te gaan en er na één aflevering uit te liggen?

“Nee, De slimste mens wilde ik nu wel echt graag doen. Dat programma bestaat twintig jaar, dat is een instituut, iedereen kent dat, dat is goed gemaakt. Ik dacht: volgend jaar gaan ze me niet meer vragen, dit is een once in a lifetime.”

Hoe hard is uw leven op zijn kop gezet? Ik vermoed dat u twee jaar geleden niet had vermoed ooit in Dag Allemaal te staan?

(lacht) “Nee, niet bepaald. Ik had zelfs nooit gedacht ooit in De Morgen te staan. Of misschien met een kleine quote over de griep of zo, onderaan een stuk en zeker niet met foto.

  BRON:  De Morgen 23/10/2021