Hoezo reclame maken ?

[bellejt]

ook reeds voorgehad en de reden waarom ik nog weinig via dit forum topics beantwoord aangaande diepgaande info.Doe dit via PB aan betrokkene en de rest heeft er dan maar het raden naar. Er is verschil tussen zogenaamde reklame maken via voor info of echt reklame maken voor een winkel.Hier wordt dit echter over de zelfde kam geschoren.Moderators hebben dus ook het recht erop te reageren al is dat mss niet altijd even neutraal.

[Vogelzang]

Ik heb de uitdrukking Noord Korea gehalte van arjan66 nog niet eerder gehoord.

Is er dan één de baas die kan doen en laten wat hij wil en moet ieder ander beleefd buigen?

En zo ja wie zou dan in deze discussie die baas zijn?

[satkijker]

3 uur geleden zei Vogelzang:

Helemaal mee eens. Op grond van een formaliteit kan deze discussie gesloten worden.

En ik zal niet meer proberen iemand te helpen door indirect te verwijzen naar een site die niets produceert en niets verkoopt,

want ook dat wordt als reclame gezien.

Hier kan ik in mee gaan.

 

[wanderer]

Kijk in je eigen huis ben je zelf de baas en mag je "alles" echter als bezoeker heb je je aan bepaalde (ongeschreven) regels te houden, je bent te gast, zo zie ik dit forum ook en om misverstanden te voorkomen heeft de "huiseigenaar" van dit forum de regels op schrift gesteld zodat hij ze niet elke keer hoeft uit te leggen.......

[Mimisiku]

En daar is niets mis mee.. Probleem wordt als de "baas" er meerdere maten op nahoudt én/of middels verhoogde rechten berichten gaat wissen die niet in het straatje passen van de "baas". M.a.w. wie controleert de "controleur?". Dat lijkt een beetje de ondertoon van dit topic te zijn.

 

[Mojo]

1 uur geleden zei Mimisiku:

En daar is niets mis mee.. Probleem wordt als de "baas" er meerdere maten op nahoudt én/of middels verhoogde rechten berichten gaat wissen die niet in het straatje passen van de "baas". M.a.w. wie controleert de "controleur?". Dat lijkt een beetje de ondertoon van dit topic te zijn.

 

De controleur is de "baas" punt uit. Als dat jou (lees een lid en niet persoonlijk voor Mimisiku)) niet aanstaat kun je gewoon wegblijven van Sat4All.

Vanuit het oogpunt van de "baas" siert het hem om op deze manier het board gratis voor de leden te houden.

 

Als er dan berichten gewist worden in een draadje is dat een beslissing van de "baas". Welke beweegredenen daarvoor dan zijn is enkel en allen voor de "baas".

 

Meer ga ik hierover iet schrijven behalve dan dat de "baas" dit draadje heel snel sluit.

12 mei 2019 aangepast door Mojo

[Sprietje]

Natuurlijk heeft dit forum huisregels zoals elk forum dat heeft. Met de meeste regels zal niemand een probleem hebben en zoals ook op andere forums is reclame maken niet toegestaan. Helaas wordt dit op dit forum wel erg strikt toegepast.
Het gaat er om dat zaken of bedrijven geen (verborgen) reclame maken op dit forum. Dat heb je als moderator snel genoeg in de gaten als iemand (meerdere keren) reclame maakt voor een bepaalde zaak. Pas dan zijn maatregelen op zijn plaats.

Bij vergelijkbare forums als deze mag ook geen reclame gemaakt worden volgens de forumregels. Toch wordt daar niet zo krampachtig mee omgegaan als op dit forum en verloopt alles naar behoren.

Laat ik beginnen met het forum dat inmiddels is opgeheven, het "Satellietforum".
Eigenaar was Totaal TV maar het had ook Canal Digitaal kunnen zijn want voor de mensen die dat forum niet goed kende, was het niet echt duidelijk.
Als leden goede ervaringen hadden met een bepaalde zaak om bijv. een schotel perfect af te stellen of een zaak noemde die een moeilijk verkrijgbaar onderdeel kon leveren waar iemand naar zocht, dan mocht dat best gemeld worden en werd daar niet moeilijk over gedaan. De moderator hield wel in de gaten dat bepaalde mensen niet structureel die zaak ging benoemen.

 

Een ander forum is een forum dat gespecialiseerd is op campers en caravan bezitters. Een belangrijk onderwerp is daar de schotels waarmee de satellieten ontvangen kunnen worden. Het betreft dan voor een belangrijk deel de automatische satellietschotels. Ook daar mag geen reclame gemaakt worden voor wederverkopers. Toch worden regelmatig zaken benoemd hoofdzakelijk als leden er erg tevreden over zijn. Toch zie je nooit dat dit uitmond in ongewenste situaties.
Een mooi voorbeeld bij dit forum is dat er een zaak als actief lid aanwezig is die zelf automatische schotels verkoop en installeert.
Als mensen een probleem hebben en een vraag op het forum stellen, dan komt het regelmatig voor dat hij er een antwoord op geeft. Zijn antwoorden zijn van een uitstekend niveau waar meestal geen enkel ander forumlid aan kan tippen. Hij staat met naam en adres in zijn avatar. Ik heb hem nog nooit kunnen betichten dat hij voor zichzelf reclame zat te maken. Natuurlijk houdt de moderator hem goed in de gaten maar zonder deze man zou het forum een stuk minder interessant zijn en in al die jaren dat ik op dat forum kom, heb ik niet meegemaakt dat de moderator moest ingrijpen wegens reclame maken. Ook daar is het geen probleem om M*plaats en Ali te noemen.

 

Maar hoe wordt er op dit forum mee omgegaan?
Een lid (meestal nieuw en onervaren) geeft op zijn vraag een antwoord over welk product het precies gaat. Hij plaatst dan de afbeelding van het betreffende product van een webshop. De forumleden weten dan waar hij het over heeft en kunnen hem advies geven.
Hij had die webshop natuurlijk niet mogen noemen maar is dat nu zo'n bezwaar in zijn onschuld. De moderator van dit forum laat de bewuste afbeelding wel geruime tijd staan (vaak wel 24uur) zodat leden hem verder kunnen helpen en wordt dan pas verwijderd. Tja, de moderator had de bewuste afbeelding ook meteen kunnen verwijderen maar dan kan zo'n persoon niet verder worden geholpen, niet leuk voor het forum en zeker niet voor het onervaren lid.

 

Ik vind ook dat het zogenoemde "reclame maken" op dit forum te strak wordt gehanteerd. Dat is niet nodig en is ook niet leuk. Als iemand bewust voor eigen gewin reclame maakt op dit forum, laat de moderator dit dan publiekelijk aangeven en hem een waarschuwing geven dat bij een volgende keer hij van het forum wordt geweerd.

 

In feite zou er over Canal Digitaal ook niets meer op dit forum geschreven mogen worden. Het gaat vaak over de tarieven die weer omhoog zijn gegaan of nieuwe pakketten die zijn geïntroduceerd, dus commercieel. Dat is toch onwerkbaar en niet in het belang van het forum.

 

[Michel]

Beste Vogelzang,

 

De reden dat hier geen reclame gemaakt mag worden is omdat een forum anders een reclamezuil wordt voor partijen die belangen hebben in onze doelgroep en het bij deze (sluik)reclame dan volstrekt onduidelijk is dat het reclame is. Je krijgt dan in de praktijk allemaal handelaren op je forum die hier onder een of andere schuilnaam gaan vertellen hoe goed de winkel is waar ze net iets hebben gekocht (eigen winkel dus), of hoe slecht die van hun concurrent is. Daar hebben we op dit forum een streep doorgezet. Dat mag gewoon niet, staat duidelijk in onze regels en daarmee is het dan ook direct duidelijk. Het is ook vooral niet de bedoeling dat we die discussie nu weer opnieuw gaan voeren, want dit blijft zo en daarmee is de discussie dan ook direct zinloos.

 

Daarnaast is dit forum gratis, maar iedereen zal begrijpen dat alleen de zon voor niets opgaat. Er zijn aanzienlijk kosten verbonden aan server, hosting en software en die moeten ergens van betaald worden.

 

Als ik als eigenaar van het forum dus besluit objectieve reviews te schrijven over apparatuur die gratis ter beschikking gesteld wordt, dien ook ik te begrijpen dat alleen de zon voor niets opgaat en gratis hardware dus niet bestaat. In ruil voor die hardware vertellen we die de hardware gratis ter beschikking gesteld heeft. Omdat Gearbest steeds meer eisen begon te stellen en steeds meer invloed wilde op de inhoud van artikelen op het forum, ben ik er mee gestopt. Niemand bepaald de inhoud van mijn berichten, behalve ikzelf.

Er ligt hier bovendien nog een bak vol met hardware die ik rotzooi vond en geen review over gemaakt heb. Ik had namelijk als eis gesteld dat ik objectief en zonder invloed van Gearbest of wie dan ook zou reviewen. Met een slechte review is Gearbest echter niet geholpen en ik zit er ook niet op te wachten veel tijd te steken in rotzooi, dus ligt dat in de 'vuilnisbak'. Wat wél gereviewd is, vind ik ook echt 'mooi spul' en heeft een dergelijk goede prijs/kwaliteitverhouding dat onze leden er bij gebaat kunnen zijn. Toen satellietontvangers nog vernieuwend waren en we die reviewden gebeurde er niets anders. Toen kreeg de partij die ze ter beschikking stelde ook een vermelding. De enige reclame is bovendien de verwijzing naar de partij die het kosteloos ter beschikking stelde. Nou boeie! 

 

Ik snap werkelijk niet waarom je zo moeilijk doet. Ik denk dat je gewoon een beetje moeilijk zit te doen omdat je een terechte waarschuwing hebt gekregen. Als een forum eigenaar iets doet, wil dat namelijk niet zeggen dat jij het ook mag. Zo werkt de wereld nu eenmaal. Of jij moet natuurlijk zo iemand zijn die met 210Km/u een politiewagen achterna rijd en dan als je een bekeuring krijgt zegt: 'ja he, als jullie het mogen, dan mag ik het ook!'.

 

Die regels die jij gelezen en goed gekeurd hebt, zijn er niets voor niets.

 

 

[a33]

Op 13-5-2019 om 08:56 zei Sprietje:

 

Ik vind ook dat het zogenoemde "reclame maken" op dit forum te strak wordt gehanteerd. Dat is niet nodig en is ook niet leuk.

 

 

Ik ben het geheel met Sprietje eens op dit punt.

 

Hinderlijke reclame die absoluut geweerd moet worden wat mij betreft zijn direct aanklikbare links naar verkooppagina's. Ook als ik per ongeluk ergens op zou klikken, wil ik als forumlid niet zomaar reclame op mijn scherm.

Ook als iemand herhaaldelijk één verkopende winkel of winkelketen aanprijst of noemt, mag dat van mij tegengegaan worden.

 

M*plaats, *Bay en Ali* zijn wat mij betreft een bonte verzameling van verkopers, en dus niet gelijk te stellen met "één winkel(keten)".

Wat mij betreft valt een (algemene) verwijzing daarnaar ("duo LNBs zag ik regelmatig te koop aangeboden op M*plaats") onder informatie, niet onder reclame.

 

Net zoals verwijzing naar bijv. de website van E*Cent*ry, die switches maakt en dus veel productinfo geeft, maar overigens ook direct aan klanten verkoopt. Verwijzing daarnaar valt voor mij ook onder informatie. Ook Sat*all.com accepteert links naar die site zonder problemen; wat mij betreft terecht.

 

Met het bannen van het noemen een winkelnaam of advertentiesite-naam, maar het wel toelaten van plaatjes van die winkel/site (die voor de meesten direct herleidbaar zijn naar die winkel/site), wordt een kunstmatig onderscheid geïntroduceerd waar ik de reden niet van begrijp.

Het eerste lijkt mij niet 'schadelijker' of 'meer reclame-achtig' dan het tweede.

Erger nog, ik zou een 'visuele kopie' van de reclame-uiting met prijs en al (webpage-kopie zonder zichtbare winkelnaam), eigenlijk méér reclame kunnen vinden dan alleen het noemen van een winkelnaam en een prijs. Dus ik snap de keuzes van de sat*all-moderatie op dit punt niet.

En dit is geen pleidooi om ook die plaatjes gaan bannen; nee integendeel, dit is een pleidooi om het verwijzen naar en benoemen van plekken waar iets te verkrijgen is (informatie!) meer toe te staan.

 

 

Niet alleen nieuwe, onervaren leden van Sat*all worden met deze overmatig strakke regel geconfronteerd.

Ook leden die gewoon willen helpen met informatie. Die mogen niet eens schrijven dat een bepaald item regelmatig op een bepaalde veilingsite werd aangeboden, en moeten zich in allerlei kronkels wringen om die info toch op de één of andere manier bij de vraagsteller te krijgen.

Zoals Sprietje schreef: niet nodig, en ook niet leuk.

 

Groet,

A33

 

1 juni 2019 aangepast door a33