buitenland Overstap FM naar DAB+ kost veel luisteraars

[drz]

Je hebt een goed punt Tonskidutch, de discussie is niet relevant want FM is al aan het uitsterven.

Misschien dat er nog mensen zijn die met weemoed en sentiment terugdenken aan de FM-tijd, wat ik ook wel eens doe, en deze willen behouden, maar vasthouden aan oude technologie is ongeveer hetzelfde als je analoge Pal+ tv weer terugzetten in je huiskamer waarvan de breedte, diepte en hoogte qua formaat hetzelfde zijn.

Het is klaar, over en uit, QRT, finito! FM is net als AM vergane glorie en heeft haar dienst bewezen.. punt.

[drz]

2 uur geleden zei jeevanhoof:

Dan zou ik toch maar eens naar je radio laten kijken.

 

ik rij (in België) het hele land door en hoor geen kraakje, geen geruis...Gewoon een zuivere radio zender.

Buiten natuurlijk de lokale radio's.

De radio volgt de de zender en schakeld naar de sterkste zender over, zonder dat je dit merkt.

 

De kwaliteit van de meeste DAB+ zenders is bedroevend laag.

Buiten de nationale zenders kan de geluidskwaliteit van de andere DAB+ zenders niet tippen aan hun FM broertje.

Bandbreedte bij DAB+ kost immers centjes.

 

mvg

In Belgie (wallonië) heb ik inderdaad minder last van FM-problemen die ik eerder beschreef, maar dat de DAB+ kwaliteit minder is dan FM ben ik niet mee eens.

De zenders op de gedeelde transponders waar DAB en DAB+ door elkaar gemixt zijn, (Transponder 12B) boeten iets in in kwaliteit, maar verder vindt ik DAB+ in de auto beter klinken dan FM, zeker MNM-hits op transponder 12A.

In vlaanderen rijdt ik sporadisch maar vond de commerciëlen op 11A ook niet verkeerd klinken, op enkele uitzonderingen na waarbij de artefact's het luisteren behoorlijk hinderen.

Deze zet ik dan ook maar niet op.

 

[Drs. IJzerbout]

Nog even een algemene opmerking over al die "specialisten" die DAB+ zo slecht vinden.

DAB+ is niet slecht maar juist zeer goed. Het is maar net wat de programma aanbieders ervan maken. Veelal kiezen ze voor een (te) lage bitrate met daarbij een hoge mate van compressie met optimod troep die het geluid met de digitale hamer plat slaan (Radio 538 als vooroploper), ja dan is het resultaat slecht. Maar daar kan DAB+ niets aan doen.

Met gouden stekkerjes om een digitale glasvezel connector met superdure ommanteling wordt het geluid ook geen moer beter evenals "High-End" voetjes onder een ontvanger in de hogere prijsklasse.

 

Om FM nu in het verdomhoekje te gooien vind ik onzin. Er zijn nog miljoenen ontvangers dagelijks in gebruik waar mensen gewoon tevreden over zijn.
Ik ben persoonlijk een voorstander van een mix tussen FM en DAB+ en neem de aangeboden (doorgaans slechte)  geluidskwaleit voor lief. Ik luister niet naar mijn boxen maar naar de muziek of het programma.

[luisteraar]

Ik zweer op de buizen eindtrappen dat geeft pas geluid met dynamiek 😟

[drz]

12 minuten geleden zei Drs. IJzerbout:

Om FM nu in het verdomhoekje te gooien vind ik onzin. Er zijn nog miljoenen ontvangers dagelijks in gebruik waar mensen gewoon tevreden over zijn.

Ik ben persoonlijk een voorstander van een mix tussen FM en DAB+ en neem de aangeboden (doorgaans slechte)  geluidskwaleit voor lief. Ik luister niet naar mijn boxen maar naar de muziek of het programma.

Misschien de FM overlaten aan regionale radiostations die nu noodgedwongen illegaal haar luisteraars voorzien van hun muziekbehoefte die nergens gepromoot worden op commerciële en publieke radiostations?

Met andere woorden: Geef radiopiraten een beperkte licentie voor FM? (misschien een klein stukje voor dx'ers?)

[luisteraar]

fm frequenties zullen wel verkocht worden voor 5G 6G ...G

 

[Tripleboy]

Wil wel eens weten hoe je de Audio tracks naar een Nas overzet zonder te rippen naar een bestandsformaat waar een audio player mee overweg kan.

 

2008 Blu Ray HD Audio Tracks

Voor het transporteren van de ‘raw bitstream’ van de nieuwe generatie ‘codecs’, met uitzondering van DTS-HD High Resolution Audio, is een zogehete ‘High Definition Multimedia Interface’ versie 1.3 uitgang op de speler en een HDMI 1.3 ingang op de AV-receiver vereist. Verder dient te AV-receiver uiteraard uitgerust te zijn met de nieuwe generatie decoders om de ‘bitstream’ te decoderen. HDMI 1.3 is op moment van schrijven gestandaardiseerd en de eerste AV-receivers met een dergelijke aansluiting zijn inmiddels al aangekondigd.

 

Ook wanneer uw huidige AV-receiver of Home Theater processor niet voorzien is van een van eerder genoemde aansluitingen zult u toch kunnen blijven genieten van surround geluid met de twee High Definition dragers. Eerder werd al vermeldt dat de technische specificaties van S/PDIF niet toereikend zijn om de hoge resolutie meerkanaals ‘bitstream’ te transporteren. Voor wat betreft beide versies van DTS-HD bestaat de kern uit een DTS Encore 5.1 surround codec welke door elke huidige generaties DTS decoders wordt geaccepteerd. Beschikt een HD-DVD of Blu-ray speler over een DTS-HD Digital Out S/PDIF uitgang dan kunt u deze zonder problemen aansluiten op uw huidige AV-receiver of Home Theater processor met 5.1 DTS decoder. U zult in dit geval nog altijd een verbeterde weergavekwaliteit ervaren in vergelijk met vele DVD’s met een DTS ‘surroundtrack’. Dit omdat de DTS Encore de’ full bitrate’ versie van het alom bekende DTS geluidsspoor bevat, waar veel DVD’s slechts een DTS geluidsspoor op halve ‘bitrate’ bevatten.

 

S/PDIF wordt hoofdzakelijk gebruikt in combinatie met cd-spelers en dvd-spelers die cd's afspelen, maar is ook gangbaar geworden bij andere audiocomponenten zoals MiniDiscs en geluidskaarten in computers. S/PDIF is ook populair in auto-audiosystemen, waar een grote hoeveelheid kabels vervangen kan worden door een enkele glasvezelkabel. Het voordeel van optische datatransmissie is dat deze immuun is voor elektrische stoorsignalen.

Een andere veelgebruikte toepassing van de S/PDIF-interface is het transporteren van gecomprimeerde digitale audio zoals gedefinieerd in de standaard IEC 61937. Deze modus wordt gebruikt om een dvd-speler aan een home theater-receiver te verbinden die Dolby Digital of DTS surround sound ondersteunt. Lossless formaten zoals Dolby TrueHD and DTS-HD Master Audio worden niet ondersteund.

 

WIKI

 

[luisteraar]

8 minuten geleden zei Tripleboy:

Lossless formaten zoals Dolby TrueHD and DTS-HD Master Audio worden niet ondersteund.

Uhhhh gasvezel geeft digitaal iets door en dat kan alles zijn het is

gewoon osi layer 1 daar onder kunnen alle formaten overdragen worden

[Tonskidutch]

hier het simpelweg kopieren naar de NAS

[drz]

25 minuten geleden zei Tripleboy:

Wil wel eens weten hoe je de Audio tracks naar een Nas overzet zonder te rippen naar een bestandsformaat waar een audio player mee overweg kan.

 

2008 Blu Ray HD Audio Tracks

Voor het transporteren van de ‘raw bitstream’ van de nieuwe generatie ‘codecs’, met uitzondering van DTS-HD High Resolution Audio, is een zogehete ‘High Definition Multimedia Interface’ versie 1.3 uitgang op de speler en een HDMI 1.3 ingang op de AV-receiver vereist. Verder dient te AV-receiver uiteraard uitgerust te zijn met de nieuwe generatie decoders om de ‘bitstream’ te decoderen. HDMI 1.3 is op moment van schrijven gestandaardiseerd en de eerste AV-receivers met een dergelijke aansluiting zijn inmiddels al aangekondigd.

 

Ook wanneer uw huidige AV-receiver of Home Theater processor niet voorzien is van een van eerder genoemde aansluitingen zult u toch kunnen blijven genieten van surround geluid met de twee High Definition dragers. Eerder werd al vermeldt dat de technische specificaties van S/PDIF niet toereikend zijn om de hoge resolutie meerkanaals ‘bitstream’ te transporteren. Voor wat betreft beide versies van DTS-HD bestaat de kern uit een DTS Encore 5.1 surround codec welke door elke huidige generaties DTS decoders wordt geaccepteerd. Beschikt een HD-DVD of Blu-ray speler over een DTS-HD Digital Out S/PDIF uitgang dan kunt u deze zonder problemen aansluiten op uw huidige AV-receiver of Home Theater processor met 5.1 DTS decoder. U zult in dit geval nog altijd een verbeterde weergavekwaliteit ervaren in vergelijk met vele DVD’s met een DTS ‘surroundtrack’. Dit omdat de DTS Encore de’ full bitrate’ versie van het alom bekende DTS geluidsspoor bevat, waar veel DVD’s slechts een DTS geluidsspoor op halve ‘bitrate’ bevatten.

 

S/PDIF wordt hoofdzakelijk gebruikt in combinatie met cd-spelers en dvd-spelers die cd's afspelen, maar is ook gangbaar geworden bij andere audiocomponenten zoals MiniDiscs en geluidskaarten in computers. S/PDIF is ook populair in auto-audiosystemen, waar een grote hoeveelheid kabels vervangen kan worden door een enkele glasvezelkabel. Het voordeel van optische datatransmissie is dat deze immuun is voor elektrische stoorsignalen.

Een andere veelgebruikte toepassing van de S/PDIF-interface is het transporteren van gecomprimeerde digitale audio zoals gedefinieerd in de standaard IEC 61937. Deze modus wordt gebruikt om een dvd-speler aan een home theater-receiver te verbinden die Dolby Digital of DTS surround sound ondersteunt. Lossless formaten zoals Dolby TrueHD and DTS-HD Master Audio worden niet ondersteund.

 

WIKI

 

Mooi verhaal, maar waarom die DTS-zooi? Het is en blijft een gecomprimeerd formaat en compressie betekent verlies in kwaliteit.

Waarom speel je de muziek niet gewoon af zoals het is opgenomen?

Ik begrijp de hype niet om muziek maar zoveel mogelijk te verkrachten en een stereo muziekstuk kunstmatig om te zetten naar een berg ellende wat ogenschijnlijk uit alle uithoeken van de kamer moet komen.

Bij films kan ik mij heel erg voorstellen dat je het geluid overal uit elke hoek van je huiskamer wilt laten komen, en ik vindt dat persoonlijk een geweldige belevenis, maar bij muziek??

 

Voor het overzetten van CD bestanden kun je de boel gewoon domweg kopieren en om het af te spelen zoek je een speler die met dit formaat overweg kan.

 

20 september 2018 aangepast door drz
toevoeging

[Tripleboy]

13 minuten geleden zei luisteraar:

Uhhhh gasvezel geeft digitaal iets door en dat kan alles zijn het is

gewoon osi layer 1 daar onder kunnen alle formaten overdragen worden

 

o.a Dolby True HD meerkanaals ga je er niet door krijgen.

 

Dolby TrueHD

Dolby TrueHD kan audio data met een snelheid van 18 megabit per seconde weergeven en ondersteunt acht kanalen aan 24 bit, 96 Khz audio. Nou klinkt dat wellicht wat ingewikkeld, maar het komt er op neer dat de weergave van details en het bereik van de audio vele malen hoger is dan bijvoorbeeld Dolby Digital. Dit formaat biedt een rijkere weergave van de audio waardoor deze zeer dichtbij datgene ligt wat de regisseur van een film voor ogen heeft.

DTS-HD Master Audio

DTS-HD Master Audio biedt net als Dolby TrueHD een audioweergave die nagenoeg gelijk is aan de originele audio van de film, zoals de regisseur dit bedoeld heeft. Het audioformaat heeft een bit rate van 24.5 megabit per seconde en ondersteunt een zo goed als onbeperkt aantal surround kanalen aan aan 24 bit, 96 Khz audio.

 

https://www.homecinemamagazine.nl/home_cinema/receiver/surround_formaten/

 

[luisteraar]

Over glas kan je giga bits/sec doorgeven daar stellen die paar Mb's audio niets voor.

Dat de spif interfacejes beperkingen hebben is tot daartoe en bestaan betere optische opnemers

[Tonskidutch]

jullie hoeven bij twistgesprekken enkel wikipedia te raadplegen, niet dat het altijd klopt maar meestal wel

bijvoorbeeld:

https://en.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

met verschil tussen coax digitaal en optisch sp-dif tabelletje

 

maar er wordt weer peren en appels vergeleken tussen glasvezel voor puur data transport < en >  een optisch kabeltje voor audio digitaal communicatie tussen sp-dif ontvanger en zender

 

alsook dergelijke gecodeerde audio formaten Dolby TrueHD, DTS-HD Master audio hebben weer niets met DAB+ te maken

 

 

20 september 2018 aangepast door Tonskidutch

[Tripleboy]

1 uur geleden zei luisteraar:

Over glas kan je giga bits/sec doorgeven daar stellen die paar Mb's audio niets voor.

Dat de spif interfacejes beperkingen hebben is tot daartoe en bestaan betere optische opnemers

En die zijn, voor zover aanwezig bij audio apparatuur.

[Sverige]

5 uur geleden zei Drs. IJzerbout:

Om FM nu in het verdomhoekje te gooien vind ik onzin. Er zijn nog miljoenen ontvangers dagelijks in gebruik waar mensen gewoon tevreden over zijn.
Ik ben persoonlijk een voorstander van een mix tussen FM en DAB+ en neem de aangeboden (doorgaans slechte)  geluidskwaleit voor lief. Ik luister niet naar mijn boxen maar naar de muziek of het programma

Daar ben ik het helemaal mee eens...

Ik luister veel radio...  thuis is het meestal via mijn Logitech internetradio of satellietradio...   maar de manier van overdracht laat mij eigenlijk koud. Ik hoor nauwelijks verschillen zelfs als het behoorlijk slechte mp3's zijn...  het volume is hier gewoon niet hoog genoeg om dat soort dingen te horen...  ik hou niet van dat oorverdovende... relatief laag volume zorgt meestal voor gewoon "goed/acceptabel" geluid wat mij betreft...

Ik heb het al eerder geschreven, maar ik hoor geen verschil tussen FM en DAB als ik naar mijn Pure portable radiootje luister... in landen als Duitsland of Denemarken waar ze allebei prima beschikbaar zijn, schakel ik wel eens naar dezelfde zender op de 2 uitzendnormen....   en het klink voor mij gewoon hetzelfde... met dat verschil dat je met FM vaak zenders van "verder weg" kan horen is mijn ervaring... DAB gaat vaak stotteren, en dat is erger dan de storing die je soms via FM kan hebben. (met de pure, omdat dat het enige DAB ontvangstapparaat is wat ik heb).

Ook ik ben nog een AM fan... en in de auto, tijdens een lange rit luister ik vaak AM...   voornamelijk als ik door NL of B rijd, gewoon niets van mijn gading vind...  in S/DK/DE/AT en CZ valt het FM- aanbod goed mee voor in de auto.

20 september 2018 aangepast door Sverige