Vliegen is langzamerhand weer mogelijk maar wie heeft hier nog zin en plezier in?

[drz]

1 uur terug, kiekiek zei:

 

Dat is waar, maar overal waar het woordje TE voor staat is niet goed.  We weten nu toch wel wat goed en slecht is?

Ja dat weten we, maar Nederlanders zijn de onbetwiste kampioenen in bagatelliseren.

"ach, dat gaat zo'n vaart niet lopen" of "dat overkomt mij niet", en natuurlijk de alom bekende "wat kan mij het schelen" en "wat een flauwe kul".

Dus angst werkt goed op dit soort zielen.

[Anoniem]

7 uren geleden, Tonskidutch zei:

maar wel via London

 

ik wil geen gelijk hebben maar de flarden aan feiten die je aanhaalt kloppen gewoon niet

 

 

Ook niet via Londen, omdat de vliegvelden in Zuid-Afrika op 26 maart dicht gingen.

 

Quote

Vanwege de lockdown van het land zijn vanaf donderdagnacht 26 maart om 00:00 uur alle vliegvelden gesloten. Dit betekent dat lijnvluchten vanuit en naar Nederland voorlopig komen te vervallen.

 

Dus als de Telegraaf zegt dat het gaat om buitenlanders die in maart en april het land binnenkwamen, dan klopt dat niet, omdat er in april geen passagiersvliegtuigen het land binnen kwamen. Gewoon nogal slordig van de journalist die het stukje geschreven heeft. Die had even aan factchecking moeten doen voor hij het liet publiceren.

[ceesv]

Blijft nog het wetenschappelijk onde3rzoek op tafel liggen, met de constatering dat de virus uitbraak een Nederlandse oorsprong had.

 

Die Nederlander zal wel het vliegtuig gebruikt hebben om het land binnen te komen.

[drz]

3 uren geleden, ceesv zei:

Die Nederlander zal wel het vliegtuig gebruikt hebben om het land binnen te komen.

Welnee, het was de wind. Vliegen is immers toch niet het probleem van de wereldwijde besmetting?😁

[Tonskidutch]

18 uren geleden, ceesv zei:

met de constatering dat de virus uitbraak een Nederlandse oorsprong had

ik heb het zo begrepen dat een virus alleen zichzelf repliceert in de "gastcel" waar hij zich nestelt en niets van een herkomst in het virus zelf te vinden is over die gast en z'n DNA die hem verspreide.

Het is dus een Telegraaf bericht over een herkomst dat in het artikel uit de duim gezogen kan komen! Er is ook nergens een mutatie gedocumenteerd van het huidige covid-19 virus! Dus kiekiek kan opgelucht adem halen.

In hoeverre Virologen ook betrokken zijn bij de Telegraaf is mij niet bekend

 

 

 

[Big fellow]

@Tonskidutch Hopelijk gaat @minplus hier op reageren. Want je hebt het verkeerd begrepen..... (En mijn kennis is niet toereikend genoeg om je het precies uit te leggen, dus ik laat het aan iemand over die wel die kennis heeft 😉 )

[minplus]

Ik wil wel even reageren omdat je het vraagt.😉

Tonski geeft het in z'n 1e zin wel goed aan (op een detailfout na) en helemaal wat hij over de herkomst zegt.

 

Wat het detail betreft, het is een retro-virus. Heeft dus RNA als erfelijk materiaal en geen DNA en muteert daardoor sneller, wat het lullige is van die virussen.

 

Het virus hecht zich aan de buitenkant van een cel en "injecteert" z'n RNA. Jouw cel gaat aan de hand van de RNA-code er zelf DNA naar maken (vandaar de term retro oftewel terug, want normaal wordt DNA vertaald naar RNA)

Dat stukje DNA wordt vervolgens afgelezen en je cel maakt zelf een paar honderd nieuwe virus-RNA moleculen. En het bevat ook de codes voor de eiwitten van de eiwitmantel en voor lipoïdenmembraan van dit virus, dus die worden ook een paar honderd maal afgelezen.

Daarna worden die onderdelen samengevoegd tot complete virussen en wordt nog de code afgelezen voor een enzym om jouw celmembraan open te breken waarna die paar honderd nieuwe virussen vrijkomen om nieuwe cellen van jou aan te vallen.

Dit in Jip en Janneke taal wat details over hoe het gaat, maar zoals ik al zei, Tonski geeft het wel goed aan.

16 juli 2020 aangepast door minplus
uitleg retro

[Big fellow]

@minplus Is het feit dat het muteert niet de manier om de herkomst te bepalen. Immers de mutaties zullen niet gelijk verlopen in twee verschillende hosts... Dus traceren van herkomst, gebaseerd op mutaties is dan toch wel mogelijk?

Vandaar dat ik het oneens ben met de stelling van ton dat het niet mogelijk is om te traceren op welke manier (via welke  hosts) een besmetting is overgedragen / het land binnengekomen..

[Tonskidutch]

Mijn dank voor de extra uitleg...!

[Anoniem]

8 uren geleden, Big fellow zei:

Is het feit dat het muteert niet de manier om de herkomst te bepalen. Immers de mutaties zullen niet gelijk verlopen in twee verschillende hosts... Dus traceren van herkomst, gebaseerd op mutaties is dan toch wel mogelijk?

 

 

Hele goede vraag, maar dan kom je een doolhof terecht, omdat coronavirussen al sinds 1966 bestaan:

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Coronavirussen

 

 

[Big fellow]

Corona virussen zijn een familie. Dus ja, die kennen we al een hele tijd. 

Maar als je naar covid 19 kijkt, dan krijgen we steeds meer inzicht waar het oorspronkelijk "vandaan" komt. Als je dus de mutaties in de gaten houd dan kan je terugvinden welke "route" het virus heeft afgelegd. 

[Tonskidutch]

En al heb je die oorsprong gevonden, denk je echt dat retrospectief er ook maar één toegevoegde waarde is door een vinger te wijzen naar de besmette drager die in een vliegtuig stapt?

Als de maatschappij en de luchtvaart industrie ook maar iets hiervan kan leren is dat je niet reeds besmet iemand in een toestel zou moeten laten stappen met onbesmette medemensen zolang deze pandemie nog heftig aanwakkert.

We kunnen nu testen en quarantaine opleggen die dwingend noodzakelijk is. Maar het is daarmee economisch gezien "iets lastiger" voor de afwikkeling.

 

ciao

 

[ceesv]

Eh, op 38 vluchten naar Schiphol in de afgelopen 6 weken.

 

Op Schiphol zijn de afgelopen tijd reizigers en wellicht werknemers geweest die besmet zijn met het coronavirus. Van begin juni tot half juli zijn 38 vluchten op de luchthaven aangekomen waar iemand aan boord was die het virus bij zich droeg.

Bron: veiligheidsregio Kennemerland.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1700949221/passagiers-met-corona-op-38-aankomende-vluchten-op-schiphol

[Anoniem]

5 uren geleden, Big fellow zei:

Corona virussen zijn een familie. Dus ja, die kennen we al een hele tijd. 

Maar als je naar covid 19 kijkt, dan krijgen we steeds meer inzicht waar het oorspronkelijk "vandaan" komt. Als je dus de mutaties in de gaten houd dan kan je terugvinden welke "route" het virus heeft afgelegd. 

 

Ik las ergens (geen idee waar, is al een paar maanden geleden), dat het virus uit een nederlands lab kwam, vervolgens naar een lab in Canada en daar gestolen is door spionnen uit China. Geen idee of dit waar is en ook niet verder over gelezen. In 2004 is er wel als eerste het HCoV-NL63 virus ontdekt.

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Humaan_coronavirus_NL63

 

Maar is Covid 19 inmiddels gemuteerd Big Follow?

[minplus]

16 uren geleden, Big fellow zei:

@minplus Is het feit dat het muteert niet de manier om de herkomst te bepalen. Immers de mutaties zullen niet gelijk verlopen in twee verschillende hosts... Dus traceren van herkomst, gebaseerd op mutaties is dan toch wel mogelijk?

Vandaar dat ik het oneens ben met de stelling van ton dat het niet mogelijk is om te traceren op welke manier (via welke  hosts) een besmetting is overgedragen / het land binnengekomen..

Mutaties gaan gelukkig niet zo razendsnel, zelfs niet bij de RNA-virussen; algemeen meer een (vele) jarenkwestie. De herkomst bepalen zal dus moeilijk zijn, helemaal omdat je (mocht er al iets veranderd zijn) tijden bezig bent om te achterhalen waar zoiets ontstaan is en waar en hoe het binnengekomen is. Onbegonnen werk. Gigantisch duur, uiterst complex, kost mogelijk jaren en nog geen procent kans dat het iets oplevert m.i.